Ken il Guerriero - Hokuto No Ken.it

Perchè Kaioh e Jukei non si sono battuti fino alla morte ?

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masticone2
view post Posted on 27/7/2017, 14:03     +1   +1   -1




CITAZIONE
Han vs Jukey (vecchio) come andrebbe a finire?

Jukei ha le arti magiche dello Shinken, Han non ci arriva il suo modo di combattere è molto fisico, purtroppo non possiamo vedere cosa è la tecnica della distruzione dello spirito perchè Ken lo anticipa con il colpo libera-energia
Jukei non ha più l'età per uno scontro fisico e se Han lo becca lo fa fuori, ma penso che le sue arti magiche possano impedirlo
Se ha fermato Hyo per tanto tempo, può farlo benissimo con Han

A volte si parla delle arti magiche del Ryuken quasi con disprezzo, ma fanno parte dell'arte demoniaca stessa, nessuno ha mai avuto da ridire sulla fenice di Nanto o i colpi energetici a distanza del Gento
Perchè ? boh!

Vince Jukei (a meno che non gli prenda un infarto mentre combatte :biggrin.gif: )
 
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TOPIC_ICON1  view post Posted on 27/7/2017, 20:30     +1   +1   -1
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Purtroppo JUKEI è MAESTRO finché INFARTO NON SOPRAVVENGA... Vale per tutti i vecchi MAESTRI... :|: :sleep.gif:
 
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Kiryu-
view post Posted on 27/7/2017, 21:56     +1   -1




CITAZIONE (Raoul @ 27/7/2017, 21:30) 
Purtroppo JUKEI è MAESTRO finché INFARTO NON SOPRAVVENGA... Vale per tutti i vecchi MAESTRI... :|: :sleep.gif:

Allora quando Souther e Ogai si sono scontrati, l'anziano maestro ha subito il colpo di Souther perché in quel momento gli stava venendo un infarto? Sta a vedere che è cosi :biggrin.gif:

CITAZIONE (masticone2 @ 27/7/2017, 15:03) 
Se ha fermato Hyo per tanto tempo, può farlo benissimo con Han.

Aspetta però. Jukey blocca Hyo per via del sigillo della memoria che aveva messo a Hyo da bambino. Con Han non potrebbe farlo visto che non gli ha premuto quel punto di pressione. Riguardo al loro confronto. Solo perché Jukey ha un miglior uso dell'aura non significa nulla. Anche perché Han seppur non spara l'aura a manetta come Kaioh ne ha un ottimo controllo (fa volare le roccie). Jukey anziano non potrebbe competere contro Han ancora nel pieno delle forze. Da giovane invece secondo me sono alla pari.
 
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masticone2
view post Posted on 27/7/2017, 22:10     +1   -1




Jukei aveva tolto la memoria ad Hyo (o così credeva) e doveva fargliela tornare, ma bloccarlo fisicamente con le tecniche arcane non ha niente a che vedere con tutto ciò
 
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Kiryu-
view post Posted on 27/7/2017, 22:34     +1   -1




CITAZIONE (masticone2 @ 27/7/2017, 23:10) 
Jukei aveva tolto la memoria ad Hyo (o così credeva) e doveva fargliela tornare, ma bloccarlo fisicamente con le tecniche arcane non ha niente a che vedere con tutto ciò

No no. La tecnica con cui blocca Hyo è collegata allo tsubo delle memoria. Almeno cosi ricordo. infatti si illumina la cicatrice a Hyo. Se no allora Jukey potrebbe bloccare chiunque.
 
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masticone2
view post Posted on 27/7/2017, 22:46     +1   -1




Infatti era proprio così...
Jukei doveva far tornare la memoria ad Hyo per indicare a Ken la strada per sconfiggere Kaioh, ma ovviamente Hyo non avrebbe acconsentito una cosa del genere e doveva farlo "con le cattive"
 
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view post Posted on 28/7/2017, 11:28     +1   +1   -1
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CITAZIONE (Kiryu- @ 27/7/2017, 23:34) 
No no. La tecnica con cui blocca Hyo è collegata allo tsubo delle memoria. Almeno cosi ricordo. infatti si illumina la cicatrice a Hyo. Se no allora Jukey potrebbe bloccare chiunque.

:rolleyes.gif: Spaventa tutti gli Shura di Hyou quando a bestemmie fonde il cancello di ferro bello spesso.
Direi che a BESTEMMIE ARCANE ne sa più dei suoi allievi senza ombra di dubbio.
Ha imparato ad utilizzarle senza doversi indemoniare.

Certo in questo modo non può sparare AT o AH ma tira fuori tecniche altrettanto efficaci.
Poi quando la buttano sullo scontro fisico tiene comunque testa al secondo rasho e lo fa da ultra settantenne.
L'infarto aiuta HYOU e non poco.
Insomma JUKEI era una brutta gatta da pelare.
 
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Kiryu-
view post Posted on 1/8/2017, 23:24     +1   +1   -1




CITAZIONE (Raoul @ 28/7/2017, 12:28) 
:rolleyes.gif: Spaventa tutti gli Shura di Hyou quando a bestemmie fonde il cancello di ferro bello spesso.
Direi che a BESTEMMIE ARCANE ne sa più dei suoi allievi senza ombra di dubbio.
Ha imparato ad utilizzarle senza doversi indemoniare.

Hehehehe io saprei benissimo come tradurre ciò che dice ma evito se no vengo bannato a vita :-p:

CITAZIONE (Raoul @ 28/7/2017, 12:28) 
Certo in questo modo non può sparare AT o AH ma tira fuori tecniche altrettanto efficaci.
Poi quando la buttano sullo scontro fisico tiene comunque testa al secondo rasho e lo fa da ultra settantenne.
L'infarto aiuta HYOU e non poco.
Insomma JUKEI era una brutta gatta da pelare.

Sicuramente Jukey è molto forte anche da anziano. Il breve scambio di pugni con Hyo ne è la prova. Solo un'appunto. Secondo me Jukey non può arrivare a padroneggiare AT. Quando si indemonia non ha il controlo di sé. Infatti quando riprende coscenza chiede a Ryuken cosa sia successo. Hyo è vero che molte sue azioni erano influenzate dal mautoki ma è anche vero che non impazzisce come il maestro. Ricorda tutto ciò che ha fatto quando era indemoniato. Per come la vedo io un guerriero Ryuken per padroneggiare AT deve essere forte almeno come Hyo altrimenti diventa come Jukey. Un guerriero potentissimo ma incapace ad avere controllo su di se e incapace a usare le tecniche arcane. Han se si indemoniasse sarebbe simile al suo maestro.
 
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E.A. Coockhob
view post Posted on 2/8/2017, 00:33     +1   +1   -1




CITAZIONE (masticone2 @ 25/7/2017, 12:21) 
Quando Kaio ha preso il potere sull'isola perchè Jukei non è andato a cercarlo per farlo fuori ?

L'ha cercato, le ha prese, si è salvato fingendosi morto.

CITAZIONE
Forse perchè non era più in grado di sconfiggerlo ?

A sconfiggerlo ci ha provato ma Jukey era vecchio, Kaioh nel pieno delle forze. Jukey fa una figuraccia contro Ryuken. Kaioh per la prima volta nella storia è un maestro Liu che batte in duello un maestro della Divina scuola di Hokuto. ...Poi arrivano Acala e i pirati e lo trollano annullando l'incontro; però Kaioh riesce laddove tutti i suoi predecessori hanno fallito, sempre.

CITAZIONE
E perchè Kaioh non lo è andato mai a cercare per farlo fuori (non mi parlate di palude sacra che Kaioh se ne frega di queste cose )
Forse non ce ne era più bisogno ?

Kaioh è sadico. Alla fine perché perde il primo incontro? Perché perde tempo a torturare Ken invece che farlo fuori in maniera rapida e pulita.
Kaioh è stato umiliato da Jukey in ogni modo possibile, a Kaioh che Jukey veda il male in terra scatenato dal suo alievo vessato da lui va benissimo. Infatti Jukey nell'ultimo arco narrativo è senz'arte né parte. Si nasconde, addestra Orca il Rosso. Poi prova a disiggillare Hyo. Sia le sue azioni coraggiose sia quelle suicide rivelano che è instabile emotivamente. Non è proprio più capace di prendere decisioni o ideare strategie sensate. Per capirci, Yasha Nero appare più lucido di lui.
Il crollo emotivo di Jukey, anche se magari è solo frutto di errori di sceneggiatura, l'ho sempre trovato reso molto bene, almeno nell'Anime.

CITAZIONE
Aspettava la "naturale" resa dei conti con Jukei (come faceva Raoh con Ken) ?

Credo che se Jukey si fosse fatto rivedere l'avrebbe trollato di brutto: gli avrebbe dato pan per focaccia. Penso che Kaio gli avrebbe sigillato i poteri, ma poi l'avrebbe lasciato vivo e libero a godersi la Terra dei Demoni :D

Edited by E.A. Coockhob - 2/8/2017, 15:44
 
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view post Posted on 2/8/2017, 12:48     +1   +1   -1
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CITAZIONE (Kiryu- @ 2/8/2017, 00:24) 
Sicuramente Jukey è molto forte anche da anziano. Il breve scambio di pugni con Hyo ne è la prova. Solo un'appunto. Secondo me Jukey non può arrivare a padroneggiare AT. Quando si indemonia non ha il controlo di sé. Infatti quando riprende coscenza chiede a Ryuken cosa sia successo. Hyo è vero che molte sue azioni erano influenzate dal mautoki ma è anche vero che non impazzisce come il maestro. Ricorda tutto ciò che ha fatto quando era indemoniato. Per come la vedo io un guerriero Ryuken per padroneggiare AT deve essere forte almeno come Hyo altrimenti diventa come Jukey. Un guerriero potentissimo ma incapace ad avere controllo su di se e incapace a usare le tecniche arcane. Han se si indemoniasse sarebbe simile al suo maestro.

Concordo ma JUKEY lancia delle AT pur senza esserne conscio. Lo dicono le bestemmie identiche a quelle di KAIOH quando lancia AT e AH...

JUKEY non arriva ai livelli di HYOU indemoniato per il semplice motivo che il suo allievo lo ha superato praticamente in tutto ma di poco a mio avviso.
Han per me non ha mai provato sentimenti tali da consentirgli di "entrare nel mondo di Satana".
HYOU deve vedere SAYAKA morta per tornare in una condizione che "pare comunque conoscere" ma che non mantiene costantemente come fa invece KAIOH.
 
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Kiryu-
view post Posted on 3/8/2017, 20:23     +1   -1




CITAZIONE (Raoul @ 2/8/2017, 13:48) 
Concordo ma JUKEY lancia delle AT pur senza esserne conscio. Lo dicono le bestemmie identiche a quelle di KAIOH quando lancia AT e AH...

JUKEY non arriva ai livelli di HYOU indemoniato per il semplice motivo che il suo allievo lo ha superato praticamente in tutto ma di poco a mio avviso.

Ma appunto. Jukey non essendo al livello di Hyo non è in grado di controllarsi da indemoniato. Ricordo che la scena che dici tu quella in cui lancia l'Anryu Tenha lo lancia con quel tizio che cerca di fermarlo al dojo ma sembra quasi che l'abbia lanciato per una pura casualità. Contro Ryuken non lo lancia ad esempio. Sembra quasi che ne abbia un uso limitato oppure essendo posseduto non è conscio del fatto che può utilizzare la suddetta tecnica. Kaioh e Hyo invece lo lanciano a manetta. Tanto per farti un paragone Orca se si indemoniasse (secondo me non può a causa del fatto che non ha completato l'addestramento) avrebbe si un aura ancora più potente ma rapportata al suo rank (il rank A). Da indemoniato spaccherebbe tutti i rank A ma le prenderebbe dai Rank AA perché comunque non saprebbe controllarsi e la sua aura seppur più potente non sarebbe comunque paragonabile a quella di guerrieri che gli sono superiori. Potrebbe assorbire l'aura solo ai guerrieri che gli sono pari o inferiori ma non a chi gli è superiore. E in più dubito che potrebbe padroneggiare l'Anryu Tenha ma nel caso potesse, sarebbe un Anryu Tenha un po scarsino se paragonato a quello di Kaioh (meno potente, meno vasto, dura poco ecc.).

CITAZIONE (Raoul @ 2/8/2017, 13:48) 
Han per me non ha mai provato sentimenti tali da consentirgli di "entrare nel mondo di Satana".

effettivamente Han come potrebbe indemoniarsi? Vive come uno shura ovvero combattendo il mero piacere del combattimento senza provare odio o rancore. Non maledice nemmeno Ken quando lo sconfigge e accetta la sconfitta con onore senza nemmeno pentirsi di essere stato un bastardo.

CITAZIONE (Raoul @ 2/8/2017, 13:48) 
Lo dicono le bestemmie identiche a quelle di KAIOH quando lancia AT e AH

Secondo me tradotto dicono questo.
"INVOCO L'ARCANO POTERE DEL MONA CHE BATTE LA PORTA E CHIUDE URLANDO" :kaio:
:biggrin.gif:
 
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view post Posted on 3/8/2017, 20:59     +1   +1   -1
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Jukei lancia l'AT anche verso RYUKEN che però la schiva facile con una tecnica al volo simile a quelle di TOKI. Il colpo dell'eremita che non abbiamo mai visto sfoggiare a KENSHIRO o altri.
L'AT a detta di YAKSHA è sì potente ma è facile da circoscrivere perché "ha un raggio molto ristretto". E' un raggio di ki che deforma lo spazio o ne dà la sensazione.

Quindi Kenshiro contro KAIOH poteva evitarla invece se la becca in pieno per pura ignoranza e ARROGANZA. Pur essendo passato in MT aveva comunque abbassato la guardia. Lo dimostra il fatto che la prima volta che colpisce KAIOH si accontenta di colpire un corno del suo elmo ( CHE SENSO HA? MA IN MT SI PUò COLPIRE MORTALMENTE O NO? ).


Ryuken risolve col coltello un problema che KENSHIRO ha affrontato col BAZOOKA.
Si trattava di tagliare una liana... Per quanto il BAZOOKA sia più potente del coltello non è l'attrezzo adatto.


Poi trattandosi di Kaioh sarebbe stato difficile abbatterlo pure col coltello ma di certo non si doveva usare il BAZOOKA, ovvero la MT.

Non a caso in scontri in cui non è certo di vincere, KENSHIRO non usa più la MT.



P.S: Il discorso su Ork secondo me è corretto ma non credo che ci si possa indemoniare senza aver raggiunto un certo livello. Penso che il completamento dell'addestramento sia il minimo prerequisito e quindi ORK ne è tagliato fuori. Forse proprio per questo JUKEI stesso non ha insistito perché lo completasse. Per tenerlo "puro" o quasi.
 
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Kiryu-
view post Posted on 3/8/2017, 22:24     +1   -1




CITAZIONE (Raoul @ 3/8/2017, 21:59) 
Quindi Kenshiro contro KAIOH poteva evitarla invece se la becca in pieno per pura ignoranza e ARROGANZA. Pur essendo passato in MT aveva comunque abbassato la guardia. Lo dimostra il fatto che la prima volta che colpisce KAIOH si accontenta di colpire un corno del suo elmo ( CHE SENSO HA? MA IN MT SI PUò COLPIRE MORTALMENTE O NO? ).

Una cosa riguardo al fatto se Ken poteva evitarlo o no. Guarda questa immagine.

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Qui sembra che anche Kaioh venga avvolto dall'Anryu Tenha. Se è cosi sono cavoli amari perché vuol dire che anche se lo eviti chi lo lancia ne viene avvolto e ne rimane all'interno. Se le cose stanno cosi significa che pur schivandolo per ovvie ragioni non ti puoi avvicinare a chi lo lancia.
Guarda non so sinceramente se quello che Jukei lancia a Ryuken sia un Anryu Tenha. Teoricamente quando lo lanci dovrebbe aprirsi come una cupola.
 
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view post Posted on 4/8/2017, 13:40     +1   -1
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Beh tecnicamente KENSHIRO essendo in MT non dovrebbe venire colpito comunque ma vabbeh...

Sì qui l'AT sembra immenso, inevitabile, apice dell'indemoniamento raggiunto solo da KAIOH e naturale contromossa alla MT che in teoria doveva essere la TECNICA FINALE.

Invece poi viene detta "DISTRUZIONE CELESTE" :huh: ( Sarebbe la TK del RYUUKEN? ), ha un raggio ristretto, la padroneggia pure Hyou e a YAKHSA qualcuno ha insegnato appositamente la CONTROMOSSA a questo APICE dell'indemoniamento. :ohmy.gif:

In quella vignetta è come dici tu ma poi viene ridefinita, esattamente come accade alla MT. :|: :8-):
 
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view post Posted on 3/7/2023, 17:27     +1   -1
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Super Hokuto Maniaco

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Kaio era non solo forte, ma abbastanza furbo e manipolatore in caso di bisogno, a parte sayaka, avrebbe potuto usare jukey contro hyo e forse pure han, visto il loro forte legame direi, di certo mi sarei aspettato di vedere nella terra degli shura qualche donna combattente stile mamya e non solo la ragazza di ork e di hyo visto il luogo e i personaggi togliendo per un attimo i tizi filler alla reina e soga, son sicuro che jukei avrebbe aiutato raoh con la stele e magari pure spiegato qualche rudimento di gemma e soke
 
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