Ken il Guerriero - Hokuto No Ken.it

Il comportamento di Rei nei confronti di Mamiya

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view post Posted on 6/6/2017, 11:39     +1   -1
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CITAZIONE (Albione @ 5/6/2017, 19:10) 
Anche rei vive in un clima di forte maschilismo.
Sei una donna? Getta le armi!
Prendiamo Bella: anche lei è vista come anormale nel suo ruolo di guerriera, col padre che avrebbe voluto un maschio, pare che lei s'imponga tutto ciò. Però se fosse stata un maschio sarebbe stato suo dovere (insomma, se sei una donna e la sorte d'impone di combattere sei una vittima, se sei un uomo smetti di cinchischiare e vai a combattere!)
Rei è vittima della sua mentalità. Tra l'altro, l'unica donna con cui sembra aver avuto profondamente a che fare era sua sorella, una ragazza apparentemente timida e fragile (dico così perché non è da tutti prendere la balestra e far fuori dei crestoni).
Lui, con quei gesti, voleva sottolineare a mamiya di essere una donna, e per farlo ha usato un approccio diretto. Diceva qualcosa tipo "una donna deve pensare solo alla sua felicità".
Ma di grazia, potrà essere la donna a decidere cosa vuole, no? Mamiya potrebbe decidere d'imbracciare le armi semplicemente per poter difendere se stessa e chi ama. Se lo facesse un uomo apparirebbe come naturale.
Rei cerca la sorella, e a maggior ragione dovrebbe andarci cauto con le donne. Fa così perché vuole proteggerla? Beh, se qualcuno facesse così con sua sorella lui lo aprirebbe in due. Il problema è il classico "siamo tutti froci col culo degli altri" e per me rei manco si rendeva conto di ciò che faceva. E' come quando ti comporti in un modo senza capire che stai ferendo qualcuno, ma quando ti fanno la stessa cosa ti offendi. Sei cattivo? No. Sei stupido? Questo sì.

Bravissimo. Ecco un altro esempio di maschilismo, complimenti Dario.
Anche l'uomo può essere pacifista e gentile, però se non vuole combattere è considerato un codardo, non una vittima di una sorte avversa.
 
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view post Posted on 6/6/2017, 13:26     +1   -1

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Lo ripeto ancora, rei è parecchio avventato e ingenuo paragonato agli altri maestri... dopotutto jagger gliela fa sotto il naso uccidendo la famiglia e rapendo la sorella. Un vero maestro responsabile nn lo avrebbe mai permesso... poi contro Raoul mostra il classico atteggiamento da macho man, del tipo il potere di grayskull mi darà la forza in qualche modo vincerò.... invece fa una fine bruttissima. Per rendere l'idea, fudo era più furbo e sa benissimo della forza di Raoul, e anche degli tsubo...

Non dico che rei sia un maestro indegno del titolo di rokuseiken, ma poteva fare molto meglio di cosi
 
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view post Posted on 6/6/2017, 13:48     +1   -1
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CITAZIONE (davemustaine_88 @ 6/6/2017, 14:26) 
Lo ripeto ancora, rei è parecchio avventato e ingenuo paragonato agli altri maestri... dopotutto jagger gliela fa sotto il naso uccidendo la famiglia e rapendo la sorella. Un vero maestro responsabile nn lo avrebbe mai permesso... poi contro Raoul mostra il classico atteggiamento da macho man, del tipo il potere di grayskull mi darà la forza in qualche modo vincerò.... invece fa una fine bruttissima. Per rendere l'idea, fudo era più furbo e sa benissimo della forza di Raoul, e anche degli tsubo...

Non dico che rei sia un maestro indegno del titolo di rokuseiken, ma poteva fare molto meglio di cosi

Forse nemmeno lui era convinto di farcela, ma voleva tentare... un attimo, doveva proprio affrontare raoul? Quest'ultimo non sembrava così desideroso di battersi, non poteva intrattenerlo a parole?
 
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view post Posted on 6/6/2017, 14:09     +1   -1

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Rei non solo non percepisce la forza smisurata di Raoul, ma decide praticamente di suicidarsi anche dopo aver visto che non può farcela. D'accordo che l'orgoglio di maestro sarebbe andato in frantumi se si fosse trattenuto... ed è l'unica scusa che gli puoi concedere. Cmq si Raoul non aveva intenzione di ucciderlo, almeno non subito... è rei che assume l' atteggiamento del Superman di turno. Purtroppo l'immagine che ne esce di rei è quella di un ragazzone immaturo che deve ancora capire molte cose... kenshiro ad esempio è ben più intelligente
 
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view post Posted on 6/6/2017, 14:16     +1   -1
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A rei bastava resistere fino all'arrivo di ken e toki, se proprio voleva affrontare Raoul poteva intrattenerlo a suon di schivate, oppure provare a sfidare 100 dei suoi uomini, insomma, fare qualcosa per TRATTENERLO, nient'altro.
Comunque, il tuo discorso è un punto a favore di quello che dicevo prima: essendo rei impulsivo (e, tra l'altro, in un periodo di stress, garantisco che quando io sono stressato assumo atteggiamenti che di norma non assumerei mai) non si sarebbe reso conto di quanto fossero offensivi i suoi comportamenti verso mamiya. Dato che nessuno è andato a dirgli "ok, ora le vai a chiedere scusa per il modo?" lui non ha afferrato bene la situazione (nel secondo periodo aveva però la scusa della ditata, ma quando ha saputo che mamiya era stata stuprata da yuda poteva anche pensare "cavolo, possibile che mamiya abbia rivisto yuda in me, quando l'ho denudata?")
No, non ci pensa per via della sua impulsività e per la situazione.
 
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view post Posted on 6/6/2017, 20:04     +1   +1   -1
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CITAZIONE (Conradine ( Seiji rulez ) @ 5/6/2017, 23:22) 
No, lo trovo assurdo.

Per me nessuno "merita" di morire perchè nessuno sceglie di nascere.

Qui non concordo. La morte è il coronamento della vita. Gli dei ci invidiano perché per noi ogni momento è irripetibile.

TUTTI MERITATE DI MORIRE CHI PRIMA CHI POI...
NOI NO CHE SIAMO LO RE :-p:
 
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view post Posted on 6/6/2017, 21:20     +1   +1   -1

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Un vero grande eroe deve avere una morte tragica e dolorosa... vedasi la fine di ercole e la sua ascensione all' olimpo.
 
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view post Posted on 6/6/2017, 22:39     +1   -1
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CITAZIONE (davemustaine_88 @ 6/6/2017, 22:20) 
Un vero grande eroe deve avere una morte tragica e dolorosa... vedasi la fine di ercole e la sua ascensione all' olimpo.

Solo quando la serie finisce. In caso contrario se muore lo si fa resuscitare. Mh, se hokuto no ken fosse stato contemporaneo forse Raoul lo avrebbero fatto tornare in vita... e magari pure jagger...

Hokuto no ken 3: jagi is back, bitches!
 
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view post Posted on 8/6/2017, 10:32     +1   -1
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CITAZIONE (Albione @ 6/6/2017, 15:16) 
A rei bastava resistere fino all'arrivo di ken e toki, se proprio voleva affrontare Raoul poteva intrattenerlo a suon di schivate, oppure provare a sfidare 100 dei suoi uomini, insomma, fare qualcosa per TRATTENERLO, nient'altro.
Comunque, il tuo discorso è un punto a favore di quello che dicevo prima: essendo rei impulsivo (e, tra l'altro, in un periodo di stress, garantisco che quando io sono stressato assumo atteggiamenti che di norma non assumerei mai) non si sarebbe reso conto di quanto fossero offensivi i suoi comportamenti verso mamiya. Dato che nessuno è andato a dirgli "ok, ora le vai a chiedere scusa per il modo?" lui non ha afferrato bene la situazione (nel secondo periodo aveva però la scusa della ditata, ma quando ha saputo che mamiya era stata stuprata da yuda poteva anche pensare "cavolo, possibile che mamiya abbia rivisto yuda in me, quando l'ho denudata?")
No, non ci pensa per via della sua impulsività e per la situazione.

Guarda, l'attacco a Raoul posso anche capirlo. Dubito che il re si sarebbe stato a parlare con lui, c'era di mezzo la vita di altre persone...
Lì ci può stare che abbia tentato di attaccare.
Ma con Mamiya no. Si accusa lei di avergli risposto, ma che doveva fare? Lui è entrato così, solo per fare l'arrogante.
Lei doveva dirgli : "Sì, spogliami pure?"
E alla seconda occasione, l'avesse spinta dicendo "ma dove pensi di andare, con le tue ridicole armi?" sarebbe stato anche comprensibile.
Ma lui no, fa una pregiudiziale di sesso e poi... zac! La spoglia ancora.
E la menata di Aily è assolutamente ridicola, perché lui si sta comportando con Mamiya quasi come i delinquenti con Aily.
Tra l'altro, ha ragione Dario: se qualcuno avesse osato fare ad Aily ciò che lui fa a Mamiya, usando le stesse scuse, Rei si sarebbe alterato.
 
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view post Posted on 8/6/2017, 12:05     +1   -1
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Allora, quasi no: si tratta in ogni caso di molestie, ma è come paragonare un palpeggiamento a uno stupro, o un cazzotto alla tortura del dito e dei tre giorni.

Probabilmente, se il promesso sposo avesse osato abbassare una spalla a aily senza un esplicito permesso, rei sarebbe stato già pronto a farlo a pezzi, letteralmente.

Sull'intrattenere Raoul... Beh, per me si poteva fare: in TUTTI gli anime sono presenti scene in cui i personaggi, anziché combattere, parlano, anche di cose banali. Non dico che rei poteva chiedere a Raoul se secondo lui stasera avrebbe piovuto, ma poteva anche pungerlo sul vivo con cose tipo "la verità è che temi le nostre forze unite! Io, ken e toki assieme ti faremmo a pezzi!" (riflettendoci qui Raoul avrebbe potuto rispondere "è vero" e sfracannare subito rei...)


IL discorso generale, comunque, è che rei è una persona impulsiva, figlia del suo tempo (non solo quello della serie, ma dell'epoca in cui è stata fatta) e del suo ambiente, dove probabilmente la donna con cui ha avuto a che fare è sua sorella. Forse qualcuno avrebbe fatto meglio a fargli notare i suoi errori, ma stava già morendo tra atroci dolori, non c'era bisogno di rincarare la dose.
 
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view post Posted on 8/6/2017, 12:56     +1   -1

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Bè ma alla fine che male c'è, ha reso felici i presenti mostrando un bel paio di zinne... perché farne una tragedia, io avrei fatto lo stesso
 
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view post Posted on 8/6/2017, 13:47     +1   -1
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CITAZIONE (Zahra @ 8/6/2017, 11:32) 
Guarda, l'attacco a Raoul posso anche capirlo. Dubito che il re si sarebbe stato a parlare con lui, c'era di mezzo la vita di altre persone...
Lì ci può stare che abbia tentato di attaccare.
Ma con Mamiya no. Si accusa lei di avergli risposto, ma che doveva fare? Lui è entrato così, solo per fare l'arrogante.
Lei doveva dirgli : "Sì, spogliami pure?"
E alla seconda occasione, l'avesse spinta dicendo "ma dove pensi di andare, con le tue ridicole armi?" sarebbe stato anche comprensibile.
Ma lui no, fa una pregiudiziale di sesso e poi... zac! La spoglia ancora.
E la menata di Aily è assolutamente ridicola, perché lui si sta comportando con Mamiya quasi come i delinquenti con Aily.
Tra l'altro, ha ragione Dario: se qualcuno avesse osato fare ad Aily ciò che lui fa a Mamiya, usando le stesse scuse, Rei si sarebbe alterato.

Insomma state dicendo che secondo REI le donne son tutte troie tranne sua madre e sua sorella. :laugh.gif: :biggrin.gif:

Lo pensano tutti gli ignoranti :rei:
 
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view post Posted on 8/6/2017, 13:50     +1   -1
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Aspetta, cosa c'entra l'essere troia? E cosa intendi per troia?
 
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view post Posted on 8/6/2017, 13:55     +1   -1
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Che vede le parenti come SANTE inviolabili, ma tutte le altre come TROIE... Diciamo "donne facili"?

Spero di non dover spiegare che LA TROIA in verità sarebbe la femmina del maiale quindi è sinonimo di PORCONA... :-p: :laugh.gif: :biggrin.gif:
 
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view post Posted on 8/6/2017, 15:17     +1   -1
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Sorvolando sulle interpretazioni dei termini, probabilmente per rei la sorella è semi inviolabile (abbiamo infatti notato che nella serie classica le donne sono quasi tutte un dolce concentrato di maternità e purezza) ma non per questo dico che definirebbe mamiya una donna "facile" (tra virgolette, che non voglio rischiare di cadere nello stereotipo "un uomo che si fa tante donne è figo, una donna che si fa tanti uomini è una troia"). Semplicemente per farle capire di stare al suo posto usa metodi poco ortodossi.
Facciamo un paragone: immaginiamo che al posto di mamiya ci fosse stato un uomo. Costui difende il villaggio e vuole vendicarsi dei cobra che gli hanno ammazzato la sorella. Che avrebbe detto rei? Probabilmente qualcosa tipo "bravo, questo è lo spirito giusto, tieni la spada e seguici, ma non metterti di mezzo, eh!"
Oppure "Incapace, non sei stato capace di difenderla!"
Come detto, nella mentalità di rei una donna che combatte lo fa perché obbligata, perché vuole imitare l'uomo. Stranamente, però, con fudo, nessuno dice che imita la donna perché adotta gli orfani.
Sembra quasi un concetto che si può riassumere come "l'uomo può essere ciò che vuole, la donna invece vuole essere ciò che gli uomini vogliono che lei sia".
E in hokuto no ken "La donna è soprattutto mamma".
No, la donna è donna, l'uomo è l'uomo. Una donna che non vuole avere figli e magari vuole fare carriera non è sbagliata, semplicemente ha altre aspirazioni, tuttavia per la mentalità dell'epoca, e un po' anche adesso, un'idea simile apparirebbe anormale e perfino innaturale (innaturale: non esistente in natura, tuttavia vorrei far notare che sto usando uno strumento artificiale e che una cosa innaturale non dovrebbe esistere).
 
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