secondo Caparezza io vengo dalla luna (no dalla Puglia)
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CITAZIONE (vota DC @ 4/6/2017, 22:35)
Ma Ken non è che fa finta di niente per il primo denudamento, semplicemente non lo sa. Mamiya non denuncia Rei perché il villaggio è invaso e Lynn le spiega che Rei è diventato buono. Rei è là come SPIA per aprire le porte degli invasori e cambia idea proprio per uno sguardo alle tette di Mamiya!
Io parlo nel secondo denudamento. C'è anche lui e dice a Mamiya "cerca di capirlo, perché Aily era sua sorella e vuole tenerti al sicuro". Eh? Ma la logica di Ken è inascoltabile.
Forse è un errore di doppiaggio... oppure un'altra cultura. Hai presente quando tisifone dice "vorrei che mi considerassi un uomo?" Ecco, qui è la stessa cosa, solo che rei, a differenza di pegasus, che toglie solo la maschera, le fa a pezzi i vestiti, e lei ovviamente si copre le sue parti femminili, a sottolineare che è una donna.
Ehm, non si poteva semplicemente considerarla una guerrierA, cioè un guerriero di sesso femminile?
Ken non ha ricevuto chissà quale istruzione. Ha fatto la Scuola a casa e riuslta comunque uno dei più istruiti del dopoguerra. Cercate di capirlo. Gli è morto il Maestro troppo presto.
E' presumibilmente molto ignorante.
Raoul un po' meno perché il MAESTRO gli muore che era un po' più grandicello ma anche lui non brilla. Toki si è piegato sui libri di medicina pur non capendoci granché.
Falco magari a Scuola c'é stato e brilla pure!
Il più ignorante di tutti è ALF. "Hokuto cosa? Mai sentito!"
Forse quello che rei intendeva dire è che ci sono già guerrieri ben più forti di mamya dunque non ha senso che venga a combattere. Cmq la donna guerriera, per quanto un mito affascinante, non trova riscontro nella realtà... ci sono certo notevoli eccezioni come ad esempio quella spadaccina giapponese che si diceva potesse tagliare in due i nemici con la spada ( il nome però devo andare a guardare )
Wikipedia non è d'accordo. Ricordo anche, da bambino, che avevo letto di un popolo, le cui donne non si sposavano finché non uccidevano almeno tre nemici. Va detto che una donna media è più debole di un uomo medio, ma dobbiamo ricordare che in questa storia il 99% del potere dipende dal ki. E secondo voi c'è più differenza tra una donna e uomo o tra un uomo e una tigre? Se accettiamo di un uomo che stacca la testa dal collo di una tigre grossa come un rinoceronte, uomini che ti fanno esplodere toccandoti i centri nervosi ed introducendo la loro magica energia spirituale, gente che taglia il diamante con le dita, un uomo alto 20 metri, spiriti maligni, raggi di energia, eccetera, non vedo dove sia il problema di una donna guerriera. Un rank B o A ci sarebbe potuto stare, non per mamiya, s'intende. Però queste sono opere scritte da maschi per altri maschi, e per avere delle donne del genere (sakuya) abbiamo dovuto aspettare un po'. Ugualmente le quote rosa sono state assenti tra i cavalieri d'oro.
Io parlo nel secondo denudamento. C'è anche lui e dice a Mamiya "cerca di capirlo, perché Aily era sua sorella e vuole tenerti al sicuro". Eh? Ma la logica di Ken è inascoltabile.
Però è meno grave nel contesto dato che Mamiya alza la cresta, a Tersite nell'Iliade capita di peggio, qui si reagisce con una goliardata di pessimo gusto. Il primo denudamento invece era quello gratuito e ingiusto.
Comunque per punire Rei avrei visto bene Hiruka: con l'uso di ostaggi avrebbe ucciso Fudo, chi meglio di uno che usa una tecnica fatta di SCIARPE può punire un denudatore?
Wikipedia non è d'accordo. Ricordo anche, da bambino, che avevo letto di un popolo, le cui donne non si sposavano finché non uccidevano almeno tre nemici.
Erano gli sciiti, gente delle steppe che esigevano l' uccisione di almeno un nemico come prova di virilità, altrimenti non potevano tagliarsi barba e capelli e avere diritto a sposarsi. Le donne non saprei perché non è facile per una donna uccidere un guerriero maschio, quindi ho dei dubbi... cmq si, avevano donne guerriere che svolgevano ruolo di arcieri, lasciando la mischia agli uomini ( preciso che le mie fonti sono un mix di wiki, libri storici e total war )
Un uomo è più forte di una donna, ma qui bisogna considerare le armi: ovvio che se un gigante di due metri tira una mazzata a una donna guerriera, anche se questa lo para non garantisco sulla salute del suo braccio. Però se una donna ti dà una pugnalata sulla gola, è sempre una pugnalata sulla gola.
Gli sciiti? Avevo dubbi, ma non ne ero sicuro, grazie!
secondo Caparezza io vengo dalla luna (no dalla Puglia)
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1) Dave, senza volerlo ti ho cancellato un messaggio.
Però la critica la faccio: Rei non sta facendo una pregiudiziale di forza (e potrei capirlo), ma di sesso. E questo è inaccettabile. Dice "sei una donna, non hai bisogno di combattere". Se fosse stato Burt adulto (non quello pompato con l'Hokuto) non avrebbe detto niente, perché "lui è homo".
Guarda che anche a tirare con l'arco ci vuole una certa forza. Comunque sì, conosco abbastanza bene la storia e sono state trovate diverse tombe di donne combattenti. E comunque, è vero che un uomo è di media più forte di una donna, ma questo non vuol dire che la donna gli sforzi non li sappia reggere. Farà molta più fatica, è vero, ma i muscoli ce li ha anche lei.
Siamo troppo Ot e dico che a insegnare a Rei l'educazione ci vedrei lui:
Però è meno grave nel contesto dato che Mamiya alza la cresta, a Tersite nell'Iliade capita di peggio, qui si reagisce con una goliardata di pessimo gusto. Il primo denudamento invece era quello gratuito e ingiusto.
Comunque per punire Rei avrei visto bene Hiruka: con l'uso di ostaggi avrebbe ucciso Fudo, chi meglio di uno che usa una tecnica fatta di SCIARPE può punire un denudatore?
Scusami DC, ho una domanda: ma che doveva fare Mamiya visto che Rei stava facendo il maschilista? Subire e sopportare quelle parole?
Più che altro le donne guerriere erano un simbolo... prendi giovanna d'arco, il popolo francese si eccitava all' idea di una santa donna che li guidasse alla rivincita. Inoltre gli uomini si sentono automaticamente spinti alla reazione, se una donna arriva a imbracciare le armi, significa che è arrivato il momento di agire.
Nel medioevo giapponese alle donne veniva insegnata l' arte dell' alabarda ( naginata ) come difesa della casa e dei castelli, ma non si pretendeva che scendessero in battaglia e facessero mischia con gli uomini ( confronto che non possono vincere ). L' arco invece era l' arma ideale per le donne in quanto più che forza richiedeva precisione e coordinazione.
Nei barbari europei era più o meno la stessa cosa, una donna fisicamente in forma e capace di difendersi era vista come positiva ( anche oggi è cosi, ma ovviamente meno di una volta ). Ci sono poi quelle leggende di donne forzute che potevano uccidere 10 uomini, ma la cosa ovviamente è esagerata ( idem per gli uomini, ad esempio william wallace si diceva avesse una spada lunga 2 metri e potesse uccidere centinaia di guerrieri, ma io direi che è un po' gonfiata )
A me questo topic interessa molto ma in senso lato. Mi interessa perché ho affrontato il tema nella mia ultima FANFICTION, ancora non completa ma fra HYOU e SAYAKA in un seguito ipotetico della prima serie. Le vicende di HYOU e SAYAKA sono marginali rispetto alla trama centrale della FICTION ma decisamente approfondita.
Hyou è un uomo che ha tutte le donne che vuole, da sempre il primo rasho senza remore e timori nei confronti di nessuno. Tuttavia prova da sempre una sorta di attrazione fatale nei confronti di Sayaka.
Sayaka non è la sorella di Kaioh, ha dovuto cavarsela da sola come tante altre donne guerriere nell'isola degli Shura. Fa parte dell'èlite dei soldati di Kaioh ma da giovane venne "stuprata" da Hyou. Nella FICTION "qualcuno" prende segretamente il posto del secondo RASHO per perseguire i suoi scopi ( QUESTA E' LA TRAMA PRINCIPALE IN VERITA' nonché il colpo di scena madre ), ma SAYAKA lega con questo impostore. L'unico che riesce a leggere oltre la sua maschera di CINISMO, l'unico che comprende la sua sete di VENDETTA.
Quando il SECONDO RASHO impostore ( RAOUL ) mette in difficoltà Hyou lo consegna a Sayaka. L'immagine è forte. Un Hyou menomato e sconfitto nonostante la sua egemonia quasi indiscutibile fino ad allora viene condotto sul campo di battaglia al guinzaglio da Sayaka, primissimo generale della nuova armata di Raoul/secondo rasho.
Tale immagine scatenerà l'IRA DI KHAN , il terzo rasho è troppo attaccato a Hyou ma si accorgerà presto che tra i due si è instaurato uno strano legame e Sayaka non riuscirà a vendicarsi.
I due ( Hyou e Sayaka ) sono maledettamente attratti reciprocamente e Hyou non è indifferente a Sayaka che in finale riuscirà a perdonarlo e provare compassione per lui. Il suo carneficie morale.
E' una rappresentazione molto DARK dell'animo umano ma presente. Raoul non oserà rimproverare Sayaka. Comprenderà suo malgrado e continuerà a rispettarla come un GUERRIERO, UN VERO GENERALE a prescindere dal suo sesso.
Se Hyou fosse stato un buono forse i due sarebbero divenuti re e regina, o semplicemente Sayaka non lo avrebbe mai amato.
Scusami DC, ho una domanda: ma che doveva fare Mamiya visto che Rei stava facendo il maschilista? Subire e sopportare quelle parole?
Beh ovvio che Mamya doveva reagire visto il trauma subito da Yuda, sul fatto che Rei volesse farsi Mamya era scontato, dice proprio "è un peccato lasciarti a loro" poi vede come ken mazzuola i cobra e si caga in mano, ma pensa se i cobra non arrivavano e ken entrava nel bagno richiamato dalle urla e rivedeva la scena tipo shin e julia, come si sarebbe subito fatto prendere dalla rage mode, strappato la maglia e rei si lancia in modalità berseker, vedendo le sette stelle e via fine del cigno di nanto.
CITAZIONE
Secondo me Raoul la tua interpretazione non è esatta. Primo denudamento: lui fa lo strafottente perché sa che Mamiya è più debole e ha lo sguardo da perverso. E prende in giro i tentativi di lei di difendersi. Questo è un atteggiamento odioso e il primo Rei è odioso. Anzi, il fatto che la sorella sia stata rapita è più grave. Non ci pensa che lei, se è viva, può avere subito degli atti simili a quello che lui sta facendo? Secondo denudamento: non ha bisogno di combattere perché sei una donna. Eh? E come si difende se qualcuno la aggredisce? Se può difendersi, secondo la sua logica da maschilista, deve sottomettersi perchè "è una donna"? Avrei capito se avesse detto "ti sei addestrata da poco tempo".
Rei era come shin non vedeva a un palmo dal naso, erano molto simili da una parte abbiamo uno impazzito col complesso della sorella che pensa a donna schiavazittaelava e un altro che invece crede che tutte le donne siano goldigger e possono essere comprate con gioielli e abiti pregiati o bei castelli città e schiavi bah ...
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Raoul, ti ricordo che mamiya è stata stuprata da juda, e ha visto entrare di sorpresa un uomo semi-sconosciuto che le ha strappato l'asciugamano di dosso. Questa è un'umiliazione e rei poteva fare altrettanto senza bisogno di comportarsi così. Un vero cavaliere, per esempio, avrebbe bussato. Ricorda che il denudare è un'umiliazione. Penso che neanche a un uomo piacerebbe ritrovarsi nudo. Anzi, dato che sua sorella era stata rapita, rei avrebbe dovuto essere doppiamente gentile con mamiya!
Rei aveva commesso molte atrocità, lo dice a ken passando dalla sua parte e tradendo i cobra, in quel momento non mi pareva tanto avvezzo all'etichetta, poi che era maschilista pieno di se ed egocentrico, era una cosa risaputa, cambia nel tempo grazie a ken.
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Anche Milord, ora che ci penso, potrebbe pestarlo. Cosa può esserci di più umiliante del prenderle da un damerino in smoking che fa discorsi buonisti e stucchevoli mentre lancia rose? Rei andrebbe a cercare Raoul per farsi fare la ditata dei tre giorni, salvando la propria dignità!
la mossa segreta di milord è lo smoking bomber, una sorta di onda energetica forza dieci, con una mano sola, direi che solo raoh potrebbe controbattere, con lo stesso colpo di pari o maggiore intensità ...
Avendo fatto tiro con l'arco, so che la differenza imposta dai muscoli (pure se c'è) ai fini del risultato è minima. Per colpire il bersaglio il più accuratamente possibile sono necessarii, tra i tanti requisiti: coordinazione delle parti del corpo interessate, movimenti corretti, preparazione atletica. L'unica differenza tra un tiratore d'arco e una tiratrice d'arco eccellenti è il tipo di libraggio, che varia in funzione della capacità muscolare dell'utilizzatore. In base al libraggio si può tirare più o meno lontano con più o meno forza, ma non più o meno correttamente. Anche qui, comunque, le donne sono ad un livello di prestazione biologicamente inferiore. Non parliamo poi del corpo a corpo. Mettere un pugile peso massimo contro la sua controparte femminile significa sparare sulla Croce Rossa. Tolti i vaneggiamenti del manga (una molestia è una molestia e un tentato stupro è un tentato stupro, nonostante l'autore attraverso i personaggi sostenga il contrario), Mamiya coi suoi yo-yo della morte è utile in combattimento quanto Shin come consulente psicologico.
Questa nuova che le donne possano competere al pari degli uomini su tutto l'universo dello scibile è una panzana. Così come lo sarebbe il dire che l'uomo può coprire al 100% tutti i campi in cui la donna eccelle.
il problema degli uomini è il testosterone che li rende costantemente arrapati, tipo i feromoni per le donne, ma loro riescono a stare più tranquille, non a caso le ragazze che si allenano e prendono integratori per avere muscoli, diventano più moleste contro i colleghi maschi, che prendendo anche loro le stesse cose, ma poi non hanno le capacità idrauliche per come dire alzare l'argano di guerra ... Comunque in un mondo fantasy specie gli isekai dotati di magie e armi incantate o abiti e tecniche di lotta particolari spesso le donne essendo più veloci e potendo potenziarsi con la forza riuscivano a battere più facilmente gli uomini e non solo in quei contesti in tanti videogiochi anime picchiaduro o persino in tanti action di avventura survaival stile tomb raider quindi accade pure negli anime ... Il problema è proprio non fare paragoni con la vita reale e comunque ripeto se ken vedeva rei strappare gli abiti a mamya lo avrebbe riempito di cosi tante sberle da ammazzarlo senza se e senza ma era a un livello dieci volte il suo mentre raoh a mille chi ancora pensa che rei e ken erano simili deve essere rimasto fermo all'anime versione italiana bah ptua ...
Avendo fatto tiro con l'arco, so che la differenza imposta dai muscoli (pure se c'è) ai fini del risultato è minima. Per colpire il bersaglio il più accuratamente possibile sono necessarii, tra i tanti requisiti: coordinazione delle parti del corpo interessate, movimenti corretti, preparazione atletica. L'unica differenza tra un tiratore d'arco e una tiratrice d'arco eccellenti è il tipo di libraggio, che varia in funzione della capacità muscolare dell'utilizzatore. In base al libraggio si può tirare più o meno lontano con più o meno forza, ma non più o meno correttamente. Anche qui, comunque, le donne sono ad un livello di prestazione biologicamente inferiore.
Questo con gli archi moderni, leggerissimi e iper-tecnologici.
Nel medioevo e oltre, per brandire gli archi lunghi capaci di forare corazze a 300 metri, gli inglesi dovevano far allenare i loro arceri sin da bambini. Hanno esaminato gli scheletri di diversi arceri rilevando una densità ossea nelle braccia paragonabile a quella di un sollevatore di pesi.
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Un uomo è più forte di una donna
A parità di genetica si. Ci sono oggettivamente delle differenze anche marcate di corporatura tra popolo e popolo.
Ricordo anche, da bambino, che avevo letto di un popolo, le cui donne non si sposavano finché non uccidevano almeno tre nemici.
