Ken il Guerriero - Hokuto No Ken.it

Quell'acrobata d'un Sunagumo, -ovvero "lo shura senza nome"-

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Dragon Lord
view post Posted on 12/4/2016, 09:16     +1   -1




...Sunagumo(lo shura senza nome)appare nel manga originale quando Kenshiro è costretto a recarsi sull'isola dei Demoni per recuperare la sua amica Rin dopo che quest'ultima è stata rapita da Jusk,figlio dell'immondo Jako(nell'anime quel ruolo lo riveste Tige).Scopo di questo gaglioffo è spingere il maestro di Hokuto alla morte,in quanto la leggenda narra che su quella landa si nasconda un popolo di combattenti sanguinari e pericolosissimi,al cui epicentro pare si sviluppò un'arte marziale antica di 4000 anni da cui nacquero le scuole di Hokuto,Nanto e Gento.E proprio il maestro di Gento trova la sua sconfitta laggiù,che si era spinto anzitempo anch'egli alla ricerca della giovane compagna di Ken,ma essendo ancora debilitato dal precedente scontro avuto con l'amico/rivale Kenshiro ha dovuto subìre una pesante sconfitta per mano di un giovane guerriero mascherato che pattuglia le coste di quei luoghi...e che l'ha ridotto in poco tempo a uno straccio sanguinante.Scopriamo che questo giovane shura è stato anche colui che decimò la flotta di Orca Rossa anni prima,quand'era appena quindicenne:ciò denota la formidabilità dei combattenti di quel luogo misterioso,che altresì non accettano intrusioni dal mondo esterno e che pare-così si racconta-che persino i meno forti di quella scala gerarchica siano in grado di tener testa alle scuole supreme sinora viste.La scuola di Gento è infatti riconosciuta come "scuola minore"priva d'importanza(lo stesso Sunagumo lo afferma beffardamente nell'edizione Granata Press),e quindi il povero Falco non può che piegarsi di fronte a un nemico tanto straordinario.In circostanze "normali",però,la tecnica e la tracotanza di questo giovane guerriero mascherato(che afferma di essere solo "uno degli shura" e peraltro ancora indegno di avere un nome,dunque di fatto egli siede ai gradini più bassi di una categoria di campioni selezionati e macchine da guerra del combattimento marziale)non gli sarebbero bastate per vincere il più forte esponente di Gento.Infatti egli lo sopravanza,sì,ma ciò è dovuto soprattutto alla slealtà imperante degli shura,pronti a vincere sul nemico con qualsiasi mezzo.La loro filosofia però si scontra con l'etica di Ken,il quale tramite la pressione di uno tsubo riesce a rianimare l'ormai sconfitto Falco e gli permette di sostenere nuovamente il combattimento onde lavare l'onta precedentemente subita.E lo scontro si fa interessante:lo shura si trova alle prese(forse per la prima volta nella sua vita)un maestro supremo nel pieno delle sue facoltà e non più indebolito/debilitato da fattori esterni e gli riesce difficile ora ripetere la vittoria gustata poco prima.Falco infine vince su quell'avversario temibile,ma lo scotto da pagare è la sua vita ormai accorciata,non solo perchè già morente,ma anche perchè l'aiuto provvidenziale di Kenshiro impone un prezzo che solo un maestro dotato di etica era disposto a pagare.Sunagumo,secondo la mia analisi,è uno shura/characters piuttosto accattivante e gli autori pare si siano divertiti a renderlo tale anche per meglio illustrare che "tipo" di nemici Kenshiro troverà su quel luogo maledetto;essenzialmente è un marzialista che usa attrezzi vari,molto agile,un vero acrobata che non disdegna tecniche d'agguato e di camuffamento per sorprendere gli avversari,perpetrando la slealtà come fine supremo nell'uccidere i nemici.La sua personalità è sanguinaria e spietata,priva di compassione,come del resto la filosofia shura inculca le menti dei giovani sottoposti,che iniziano il loro apprendistato feroce fin da piccoli.Sunagumo-malgrado la bravura delle sue arti-resta uno shura che nella loro scala gerarchica viene considerato di infimo livello/inferiore.Non fa parte di scuole supreme specifiche,è inquadrato come un soldato-guardiano delle coste di quel luogo in cui abita e pare pattugliare le spiagge incessantemente respingendo-pena la morte-qualsiasi intrusione.Per quanto sia forte come marzialista sui "generis",credo che comunque non potesse battere guerrieri di Nanto o Gento nel pieno delle loro facoltà sovrannaturali;il fatto che sia riuscito a piegare Falco dimostra solo la sua slealtà e il fatto che questa sua "vittoria sporca" fosse per lui solo un mero colpo di fortuna e per Falco invece l'esatto contrario.Guerrieri del calibro di Rei o Fudo avrebbero avuto-a mio modo di vedere-facilmente ragione di lui considerando il fatto che comunque erano dotati di Ki e facoltà sovrumane rispetto un(comunque promettente)guerriero che in fin dei conti era solo un ninja esperto dotato di attrezzi. ;)
 
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view post Posted on 12/4/2016, 14:07     +1   -1

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Rei: non ne sono sicuro, di lui vediamo che rimane impressionato dalla tecnica di laiga e fuga, sicuramente rimane impressionato anche da sunagumo, che è sul livello di laiga e fuga ma più sleale e grande acrobata.

Fudo: essendo immensamente forte e coriaceo da abbattere, è facile che le armi di sunagumo non siano abbastanza. Comunque, quel giovane shura è un piccolo cannone dato che con una mano perfora quella di falco. Significa che potenza di fuoco ne ha e farebbe del male anche a fudo.

Falco: ovviamente concordo con quello che dici MA il punto è che pur essendo mal ridotto falco era sempre il successore di gento. Dunque è evidente che da una parte le condizioni di falco hanno influito molto, ma dall' altra è evidente che sunagumo è piuttosto forte, come dico sopra direi almeno sul livello di laiga e fuga con in aggiunta la slealtà e i movimenti altamente acrobatici.


PS: notavo come qualcuno dicesse che se l' acrobaticità di sunagumo è un problema per falco che ha una gamba sola, allora tutti i nanto sarebbero un problema per lui. Ovviamente NO.... la tecnica delle aste di sunagumo è molto più acrobatica e insidiosa del nanto canonico. Seriamente, muoversi con agilità fulminea con quei trampoli è al di la della portata di qualsiasi nanto, anche souther. Non credo che possa replicare tale tecnica nemmeno il sacro imperatore, pur con tutta la sua grande agilità.

Dunque il problema di falco non sono tanto i guerrieri agili, ma la tecnica delle aste nello specifico, che sembra fatta apposta per batterlo.

Paradossalmente, se avesse incontrato kaiser con la sua tecnica statica piuttosto che sunagumo, gli sarebbe andata meglio,
 
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view post Posted on 12/4/2016, 15:28     +1   -1




CITAZIONE (davemustaine_88 @ 12/4/2016, 15:07) 
Rei: non ne sono sicuro, di lui vediamo che rimane impressionato dalla tecnica di laiga e fuga, sicuramente rimane impressionato anche da sunagumo, che è sul livello di laiga e fuga ma più sleale e grande acrobata.

Fudo: essendo immensamente forte e coriaceo da abbattere, è facile che le armi di sunagumo non siano abbastanza. Comunque, quel giovane shura è un piccolo cannone dato che con una mano perfora quella di falco. Significa che potenza di fuoco ne ha e farebbe del male anche a fudo.

Falco: ovviamente concordo con quello che dici MA il punto è che pur essendo mal ridotto falco era sempre il successore di gento. Dunque è evidente che da una parte le condizioni di falco hanno influito molto, ma dall' altra è evidente che sunagumo è piuttosto forte, come dico sopra direi almeno sul livello di laiga e fuga con in aggiunta la slealtà e i movimenti altamente acrobatici.


PS: notavo come qualcuno dicesse che se l' acrobaticità di sunagumo è un problema per falco che ha una gamba sola, allora tutti i nanto sarebbero un problema per lui. Ovviamente NO.... la tecnica delle aste di sunagumo è molto più acrobatica e insidiosa del nanto canonico. Seriamente, muoversi con agilità fulminea con quei trampoli è al di la della portata di qualsiasi nanto, anche souther. Non credo che possa replicare tale tecnica nemmeno il sacro imperatore, pur con tutta la sua grande agilità.

Dunque il problema di falco non sono tanto i guerrieri agili, ma la tecnica delle aste nello specifico, che sembra fatta apposta per batterlo.

Paradossalmente, se avesse incontrato kaiser con la sua tecnica statica piuttosto che sunagumo, gli sarebbe andata meglio,

Concordo su tutto,trovo la tua analisi davvero appropriata. ;)

....riguardo Rei,vorrei aggiungere che pure anch'egli è un grande acrobata,in quanto il suo stile Nanto è composto in gran parte di movimenti veloci e salti spettacolari,seppur in un primo momento(tanto nel manga,quanto nella serie animata canonica)sembra più "statico" e muoversi solo zigzagando quà e là,affettando chi più chi meno.Raiga e Fuga erano due colossi che l'hanno messo alle strette:non saprei dire come sarebbe finita,anche se propenderei che infine lo stile Nanto di Rei sarebbe risultato vincente contro quei due omoni.Dal momento che la tecnica dell'uccello d'acqua di Nanto pare evolversi e amplificarsi proprio in vista del combattimento contro Yuda,ed è la più spettacolare e "mobile"che vediamo insieme a quella di Shu,Rei dovrebbe esser superiore anche a Sunagumo che comunque di tecniche supreme non ne notiamo manco l'ombra,pur se riesce a perforare una mano di Falco.Forse Sunagumo possedeva qualche rudimento di questa scuola assassina(Nanto),ma chissà.Sunagumo è senza dubbio capace e insidioso in battaglia malgrado il suo status di shura inferiore,ma contro dei maestri supremi come Rei o Shin-giusto per fare un esempio-non credo che avrebbe potuto far molto se non dar loro un po' di filo da torcere.In pratica vince solo perchè è sleale,non perchè sia davvero capace o superiore a un maestro supremo:se un maestro supremo è debilitato,allora sì che ce la farà.Ma in caso contrario,farebbe meglio a rimaner nascosto sotto la sabbia! ;) ....inoltre,non sono così sicuro che Sunagumo sia ancor più acrobatico di un Nanto come Rei o Shu,non saprei.A me sembra un ninja che si camuffa in continuazione,e che tende agguati.I Nanto si muovono apertamente in battaglia,e mi sembrano più "mobili".Notiamo che Sunagumo fa largo uso di bastoni acrobatici,ma le acrobazie sono proprie anche di Shu,Rei(lo notiamo quando si allena facendo a fette l'aquila cacciatrice sotto lo sguardo invidioso di Yuda)e Souther.Forse Sunagumo applica alla sua "marzialità attrezzistica"(perdonami questo gioco di parole)alcuni rudimenti dei Nanto,giacchè si dice che nel suo paese nacque un'antichissima scuola da cui deriverebbe ANCHE il Nanto,che come sai comprende le acrobazie spettacolari che richiamano i voli di vari pennuti.Per qualche strana ragione,però,Sunagumo fa un uso superficiale di quella che sembrerebbe essere una variante marzialistica del Nanto accoppiata all'uso di armi bianche come lame e shuriken.(ATTREZZI che tagliano eccome)...

....se Falco avesse incontrato Kaiser?Beh,sulla carta Kaiser è superiore a Sunagumo.Ad armi pari forse i due si sarebbero uccisi a vicenda,dato che entrambi sfoderano tecniche micidiali.Uno è più marziale e sovrannaturale,l'altro usa l'aura come strumento di offesa.E può incenerire o congelare.Falco è inoltre il più forte di tutti i Gento.In ogni caso,però,sarebbe rimasto ucciso se le sue condizioni erano tanto debilitate come vediamo nel manga,se consideriamo che nel pieno dei suoi poteri-tempo prima-poteva pure arrivare a uccidere un titano come Raoh.E il che è tutto dire! ;)
 
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view post Posted on 12/4/2016, 19:58     +1   +1   -1

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Nel manga può darsi: contro Ken non è sopra la media dei praticanti rispettabili che affronta per la prima volta (anni luce distante da un Soria ad esempio) e nel secondo scontro con Falco fa bella figura ma era moribondo e il colpo di Ken gli ha solo dato la possibilità di concentrare le energie rimaste. Nell'anime no: batte Falco con abilità colpendolo alla protesi.
 
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view post Posted on 12/4/2016, 21:06     +1   +1   -1

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Ad ogni modo non darei tanto per scontata la tecnica finale di Sunagumo.

Falco riesce facilmente a neutralizzarla congelando il terreno, ma i Nanto come avrebbero fatto?

Rei con molta probabilità sarebbe rimasto ucciso con la mano di Sunagumo piantata nella schiena.

In campo aperto forse Rei, dopo non poche difficoltà, avrebbe prevalso per maggiore abilità (?) e potenza della scuola (?), ma una volta alle strette Sunagumo si nasconderebbe nella sabbia, e per Rei sarebbe un bel problema.. dopotutto non si accorgeva dei nanetti del clan della zanna quando lo attaccavano da dietro..

Ps. Perchè crei queste discussioni in Off Topic? Sposto il topic.
 
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view post Posted on 13/4/2016, 08:47     +1   -1




CITAZIONE (vota DC @ 12/4/2016, 20:58) 
Nel manga può darsi: contro Ken non è sopra la media dei praticanti rispettabili che affronta per la prima volta (anni luce distante da un Soria ad esempio) e nel secondo scontro con Falco fa bella figura ma era moribondo e il colpo di Ken gli ha solo dato la possibilità di concentrare le energie rimaste. Nell'anime no: batte Falco con abilità colpendolo alla protesi.

Perfettamente d'accordo:infatti,nell'anime,lo shura senza nome batte Falco con una facilità quasi assurda.Nel manga la cosa non è mostrata,è solo sottintesa.Intuiamo soltanto che questo guerriero mascherato sia davvero temibile,ben più di Falco.Però il maestro di Gento era debilitato dal precedente scontro sostenuto con Kenshiro,il quale deve avergli causato danni consistenti con quel colpo al petto.Di fatto,Falco sembra inibito e indebolito forse permanentemente,e comunque non era in grado di combattere appieno come in passato(a prescindere se aveva o meno una protesi).In un'altra occasione,penso che di avversari come lo shura senza nome ne mangiava a colazione quanti voleva! ;) ...tra l'altro persino l'indignato Kenshiro,quando soccorre l'amico ormai morente,svela al giovane shura che se ha vinto è solo perchè ha fatto ricorso alla slealtà e anche perchè Falco non era ormai più in grado di combattere per via della ferita che lui stesso gli aveva causato durante lo scontro nella Capitale Imperiale.
 
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Dragon Lord
view post Posted on 13/4/2016, 09:04     +1   -1




CITAZIONE (KenshiroKasumi @ 12/4/2016, 22:06) 
Ad ogni modo non darei tanto per scontata la tecnica finale di Sunagumo.

Falco riesce facilmente a neutralizzarla congelando il terreno, ma i Nanto come avrebbero fatto?

Rei con molta probabilità sarebbe rimasto ucciso con la mano di Sunagumo piantata nella schiena.

In campo aperto forse Rei, dopo non poche difficoltà, avrebbe prevalso per maggiore abilità (?) e potenza della scuola (?), ma una volta alle strette Sunagumo si nasconderebbe nella sabbia, e per Rei sarebbe un bel problema.. dopotutto non si accorgeva dei nanetti del clan della zanna quando lo attaccavano da dietro..

Ps. Perchè crei queste discussioni in Off Topic? Sposto il topic.

I Nanto,in effetti,non possiedono le prodigiose facoltà che sono invece proprie ai guerrieri della scuola Gento.I quali usano l'aura come arma principale durante il combattimento.Malgrado questo,secondo il mio parere,non credo che Rei potesse risultare tanto sprovveduto in un ipotetico scontro con lo shura senza nome.Di certo,quest'ultimo non ne sarebbe uscito completamente illeso.Credo in effetti che il giovane shura avrebbe presto fatto ricorso all'agguato sotto lo sabbia e ad altri sotterfugi pur di vincere la mobile tecnica dell'Uccello d'Acqua:Rei è comunque un guerriero supremo e lui no,sebbene risulti micidiale con attrezzi di vario tipo.Valutando la tua analisi-credo appropriata-penso anche io che Rei abbia avuto nel manga alcune lacune:sia contro Raiga e Fuga,sia contro non solo i nanetti del Clan Zanna,ma anche contro un omone facente parte del clan di questi,che lo attacca di sorpresa ma a cui fortunatamente Kenshiro aveva già inflitto un colpo "a tempo mortale"(episodio risalente a quando Rei riconosce per la prima volta in Ken un esponente di Hokuto).Rei è comunque un maestro di Nanto,però:chi lo sa quali caratteristiche segrete poteva ancora serbare?Notiamo che conosce molte tecniche peculiari,una delle quali è una "finta mossa"che utilizza in codice con Ken per gabbare il Clan Zanna facendo credere al loro capo che si siano uccisi a vicenda.Dunque Rei possiede molte risorse nascoste.In effetti lo shura senza nome sembrerebbe piuttosto insidioso vedendo le sue prodezze predatorie,ma in fin dei conti non appartiene a nessuna scuola suprema,pur se afferma(ediz.Granata Press)che "noi riconosciamo la tecnica di Gento solo come scuola minore".I Gento sembrano un po' più micidiali dei Nanto in genere,se escludiamo quella furia di Souther.Dunque,lo shura senza nome deve aver appreso una scuola marziale-che non viene menzionata,mi pare-in grado di tener testa tanto ai Gento quanto ai Nanto.Il fatto vero è che comunque,sì,ha battuto il più forte dei Gento SOLO perchè questi era ormai debilitato e non più valido come combattente come lo era stato in un immediato passato(cioè prima dello scontro con Ken).E Rei?Beh,se Ken in quella fase del manga è SENZ'ALTRO migliorato come combattente rispetto a quando(ad esempio)aveva ucciso Zeta,perchè non supporre che pure Rei potesse maturare e diventare ancor più micidiale?Nel pieno della sua forza,non credo proprio che lo shura senza nome avrebbe potuto vincerlo.
 
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