Ken il Guerriero - Hokuto No Ken.it

Le età dei personaggi.

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Dragon Lord
view post Posted on 28/1/2016, 09:24     +1   -1




Mi sono sempre chiesto non solo quanti anni abbia Ken,ma anche altri personaggi del manga.E varie incongruenze che ho notato a proposito.Allora,partiamo da lontano:in Soten no Ken,proprio all'inizio del manga,una didascalia dice che siamo in Giappone nel 1970.Una balia porta un neonato a Ramon Kasumi,ovvero Ryuken,63esimo successore della Divina scuola di Hokuto.Quel neonato è il "nostro"Ken,quello della serie post-olocausto.Ma Ken non è forse nato sull'Isola dei Demoni?Che ci fa lì?Ecco una prima incongruenza.Dunque Kenshiro dovrebbe esser nato nel 1970 circa.Lungo Soten(ambientato nel 1935)notiamo un piccolo Ryuken che pressappoco ha 10 anni,un moccioso praticamente.Quindi nel 1970 ha già 45 anni e la sua raffigurazione mi sembra plausibile.Poi scoppia la guerra nel 199X.Quella "X"può essere un anno qualsiasi che ogni lettore vuol dare a un anno compreso fra il 1990 e il 1999.Bisogna anche mettere in conto che all'epoca di Ken la razza umana è sopravvissuta alle ceneri della guerra atomica,si,ma credo che gli umani abbiano fatto capolino qualche tempo dopo che le fiamme nucleari si siano spente e le ceneri radioattive posate TUTTE.Se così non fosse stato,persino Raoh sarebbe perito.Dunque tutti i maestri supremi hanno trovato rifugio nei bunker.Dunque mettiamo per ipotesi che almeno dopo qualche anno dopo la guerra gli umani siano usciti allo scoperto:il mondo postatomico di Ken si è dunque appena rialzato dalle ceneri.All'inizio del manga originale,Kenshiro credo che abbia pressappoco meno di trent'anni,ovvero un'età compresa tra i 25/28,almeno a me dà quell'impressione.E' un giovane uomo nel pieno delle sue forze fisiche e biologiche.Rin credo ne abbia 10 e Burt 15.Quando Ken si allena con Jagi e lo umilia colpendogli gli tsubo sul torace presso Ryuken la guerra non era ancora scoppiata e doveva averne almeno 20(anche se non si nota la differenza con il character disegnato a inizio manga).Più tardi,nel manga-quando Toki prega sulle tombe di quelli che lui dice sono "i suoi genitori",a me Rin sembra un po' cresciuta e sembra esser una "signorina"di circa 13/14 anni.Il manga sembra svolgersi in un lasso di tempo di molti mesi,forse un paio d'anni,ma la guerra atomica sembra ormai "lontana"e finita da almeno 4/5 anni.Rei dovrebbe essere coetaneo di Ken,Shu mi sembra più che quarantenne.Ryuken quando affronta Raoh con l'intento di sopprimerlo,è ormai anziano,e se nel 1935 aveva diciamo circa 10 anni,a fine secolo doveva averne almeno più di 70.Toki mi sembra un quarantenne malaticcio,e Raoh è forse un maturo cinquantenne dall'invidiabile aspetto.....nella seconda serie(non viene mai specificato QUANTI anni passino),Rin ha almeno 25/28 anni e Burt è almeno trentenne.Ken dovrebbe averne 40 o anche più.Raoh sarebbe stato un over 60 e Toki più giovane di lui di forse 5 anni almeno.Poi altre incongruenze:il fattore "crescita".Quando Raoh porta via Toki e Ken(quest'ultimo in fasce),come mai all'epoca del sacrificio di Shu che s'acceca Ken pare un moccioso di 10/12 anni e Raoh ha già l'aspetto del dominatore che sarà?Anche Souther non sembra invecchiato da quei giorni fino al combattimento sulla piramide.Quante incongruenze!Certo che Testsuo Hara ha SENZ'ALTRO FATTO un pochino di confusione.Anche quando Ryuken incontra per la prima volta Raoh e Toki bambini dovrebbe avere un'età matura,ma sembra più giovane di quello che vediamo in Soten.Come mai?E poi perchè quand'è bambino sembra simile a Kenshiro?Anche il Kenshiro di Soten sembra una copia del Kenshiro dell'olocausto,no?Anche Cyber Blue non sembra sottrarsi a queste regole.Se Kenshiro del manga originale è nato orientativamente nel 1970,Raoh allora dovrebbe esser nato nel 1950!!....altri commenti sono graditi,così come ogni opinione e punti di vista a tal proposito ... ;)
 
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view post Posted on 28/1/2016, 09:38     +1   -1

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Ken trentenne? Toki quarantenne? Raoh cinquantenne?

Ma dai! :D

Ken è nato nel 197X e HNK si svolge nel 199X. Ken ha quindi un età compresa tra 11 (nato nel 1979 e guerra nel 1990) e i 29 (nato nel 1970 e guerra nel 1999). L'età più plausibile direi che è tra i 23-25.

L'unica maniera di capire i rapporti di età tra i fratelli sono i flashback da bambini:

Ken neonato è tenuto in braccio da un Raoh che avrà si e no 10 anni (coetaneo di Hyoh la cui età è stata dichiarata), e Toki avrà 2-3 anni in meno di lui.

Quindi se Ken ne ha 25, Toki potrebbe averne 33 e Raoh 35. Altro che cinquantenne!! :lol:
 
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Dragon Lord
view post Posted on 28/1/2016, 09:43     +1   -1




CITAZIONE (KenshiroKasumi @ 28/1/2016, 09:38) 
Ken trentenne? Toki quarantenne? Raoh cinquantenne?

Ma dai! :D

Ken è nato nel 197X e HNK si svolge nel 199X. Ken ha quindi un età compresa tra 11 (nato nel 1979 e guerra nel 1990) e i 29 (nato nel 1970 e guerra nel 1999). L'età più plausibile direi che è tra i 23-25.

L'unica maniera di capire i rapporti di età tra i fratelli sono i flashback da bambini:

Ken neonato è tenuto in braccio da un Raoh che avrà si e no 10 anni (coetaneo di Hyoh la cui età è stata dichiarata), e Toki avrà 2-3 anni in meno di lui.

Quindi se Ken ne ha 25, Toki potrebbe averne 33 e Raoh 35. Altro che cinquantenne!! :lol:

Guarda,anche io ho fatto le tue stesse considerazioni.Però se Ken nasce diciamo nel 1970,a fine secolo dovrebbe avere circa 30 anni...se la guerra scoppia nel 1999!!!...Toki e Raoh mi sembrano uomini più che maturi,Raoh in particolare mi sembra molto più vecchio di un 35enne e anche di un 40enne.Nel film del 1986 sembra addirittura "scafato"...non so se mi spiego.... ;)
 
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Dragon Lord
view post Posted on 28/1/2016, 10:06     +1   -1




Ci sono troppe incongruenze e disparità sulle età presentate nelle vignette:a volte Raoh è sembrato solo di 10 anni più vecchio di Ken(lo notiamo quando lo tiene in braccio sulla barca che lo porterà via dalla terra degli shura)...ma poi quando Shu si sacrifica per Ken,Raoh sembra MOLTO PIU' GRANDE DI LUI!!!...ha già l'aspetto austero e invincibile del Re di Hokuto....no?...quindi Raoh dovrebbe essere almeno 15/20 anni più vecchio di Ken se si dovesse usare più coerenza(che a Tetsuo Hara difetta un po',eh)....Quando Juza umilia Raoh gettandogli le uova in faccia,Ryuken ha ancora i capelli(che sono già bianchi)e Juza e Raoh paiono coetanei di 17 anni o giù di lì....però quando Ken apprende l'Hokuto con Jagi,Ryuken è un vecchietto calvo.QUANTI ANNI SONO PASSATI????...non so se mi spiego.... ;)
 
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view post Posted on 28/1/2016, 10:54     +1   -1

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Ken è nato nel 197X, non nel '70! Quindi è una data imprecisata.

Raoh ha 10 anni in più di Ken, e non vedo incongruenze a riguardo.

Ken neonato è tenuto in braccio da un Raoh di 10 anni.

Ken bimbo che incontra Julia la prima volta (5 anni) è addestrato da un Raoh ragazzo (15 anni).

Ken ragazzo (12-15 anni) combatte davanti a Souther e Raoh adulto (22-25 anni).

Come vedi torna tutto.

Raoh ha quella fisionomia, non è che se ha la fronte corrugata è per forza vecchio :)
 
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Dragon Lord
view post Posted on 28/1/2016, 14:39     +1   -1




...quindi,Raoh sara' nato negi anni '60?...allora avra' iniziato l'apprendistato negli anni '70.Ma Ryuken mi sembra TROPPO GIOVANE rispetto al Ryuken a inizio Soten..... ;)

...ma il manga si svolge DOPO il "199X"....no?Quindi siamo ad almeno 2000/2005...magari un po' prima.E Raoh avrebbe comunque 40 anni o piu'.... ;)
 
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Dragon Lord
view post Posted on 28/1/2016, 14:59     +1   -1




Burt a inizio manga e' un ragazzino di 14/15 anni,credo.Penso sia coetaneo di Ain e Orca.Dunque Ken e' ALMENO 10 anni piu' vecchio di loro nella seconda parte della saga. ;)

...ovvero:quando Ken uccide Zeta,Ain e' ancora un pischello e Orca e' allievo di Jukei.E Kaio e' gia' lo shura piu' potente. ;)
 
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view post Posted on 28/1/2016, 15:02     +1   -1

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CITAZIONE
...ma il manga si svolge DOPO il "199X"....no?Quindi siamo ad almeno 2000/2005...magari un po' prima.E Raoh avrebbe comunque 40 anni o piu'....

No, il manga si svolge nel 199X.

Non per niente si parla spesso di "Dominatore della fine del secolo" per definire Raoh o "Salvatore di fine secolo" per Ken.

Seikimatsu Kyuseishu Densetsu, che è anche il sottotitolo di Hokuto no Ken.

E' quindi escluso che si sfori il 2000. Almeno nella prima serie.

CITAZIONE
Burt a inizio manga e' un ragazzino di 14/15 anni,credo.Penso sia coetaneo di Ain e Orca.

Secondo me è un bambino che a malapena arriva ai 12 anni. Probabile coetaneo di Orca, decisamente più giovane di Ain, che probabilmente è coetaneo di Ken.
 
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Dragon Lord
view post Posted on 28/1/2016, 15:09     +1   -1




Quindi il manga e' ambientato alla fine degli anni '90.Ma la seconda parte(quando Ken riappare contro Busk e Barona),li' siamo ad almeno 2000/2003,ho sempre pensato.10/15 anni dopo la morte di Raoh. ;)
 
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view post Posted on 28/1/2016, 15:14     +1   -1

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10 anni dopo AL MASSIMO.

Julia può vivere ancora 6 o 7 anni. Non c'è motivo che Ken attenda troppo dopo la sua morte per tornare da Burt e Lynn.

Se stabiliamo che passano 8 anni, otteniamo Ken che da ipotetici 25 passa a 33.

Burt che da 12 passerebbe a 20 (plausibile) e Lynn che da 8 circa passa a 16 (cresciuta sì ma si vede che è ancora adolescente).


Ad ogni modo c'è una frase di Jukei che lascia dei dubbi.

Quando racconta di aver mandato i tre ragazzi al di là del mare, dice "più di vent'anni fa".

Se fossero stati più di trenta, l'avrebbe detto.

Quindi c'è anche la possibilità che il Ken della seconda serie non abbia ancora raggiunto i 30 anni. Magari 20 nella prima e 27-28 nella seconda. Se l'età di Ken è più bassa, in relazione lo sono quelle di tutti gli altri, quindi Raoh 30 anni e Toki 27.
 
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Dragon Lord
view post Posted on 28/1/2016, 15:38     +1   -1




Uhm...le eta' che esponi,secondo me,stridono con la raffigurazione dei characters:credo che siano un po' piu' vecchi.E Rin nella seconda parte della saga mi pare una donna bell'e' formata di 25 anni ALMENO. ;)

...il Ken della seconda serie a me pare un 40enne dalla forma e salute invidiabili.Piu' o meno come Ryuken quando incontra Raoh e Toki la prima volta. ;)
 
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view post Posted on 28/1/2016, 15:41     +1   -1

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La stragrande maggioranza delle donne sono già belle che formate a 16 anni ;)

L'età apparenza non è una scienza esatta, per esempio ai tempi delle superiori, nella stessa classe c'erano ragazzi che dimostravano età molto diverse (io a 14 anni ero già molto simile ad ora che ne ho quasi 28).

E' più facile classificarli in base a come si vedono da bambini. Una volta grandi è impossibile valutare l'età dall'aspetto, in un fumetto specialmente!!
 
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Dragon Lord
view post Posted on 28/1/2016, 15:45     +1   -1




...comunque so che i mangaka in genere "cannano" sull'aspetto dei personaggi:li raffigurano maturi ma vogliono credere che siano ragazzi o giu' di li'.Tipico.Vedi i Saint Seiya. ;)
 
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Dragon Lord
view post Posted on 28/1/2016, 17:04     +1   -1




Infatti credo che anche il dialogo di Han(quando cade sconfitto da Ken sull'Isola dei Demoni)sia una svista o un errore grossolano dell'autore quando afferma "ti parlo di fatti avvenuti più di VENT'ANNI FA,quando il mondo si stava incamminando verso l'ultima grande guerra".Credo che siano PIU' DI VENT'ANNI,direi 30 almeno.

lo shura senza nome che massacra tutta la flotta di Orca Rossa aveva quindici anni circa(come afferma lo stesso pirata);Orca ha la stessa età(poichè Orca Rossa dice che fu costretto ad abbandonare su quelle sponde il figlioletto guardacaso ANCHE LUI 15enne).Però questo shura e Orca di Hokuto mi sembrano ben più giovani di Ken di almeno 15 anni:Ken è ormai un guerriero adulto più che esperto e scafato da molti combattimenti mortali,e il suo aspetto non è più così giovanile come a inizio manga,anzi mi sembra più alto e forse anche più snello.Non so,ma è una mia impressione.Negli ultimi capitoli del manga il tratto di Hara diventa se possibile ancor più dolce e delicato rispetto agli inizi,ma mi sembra normale in quanto migliora.Nella serie animata i capelli di Ken sono più lunghi già ell'epoca dello scontro con Raoh e lo stesso tratto di Hashida/Suda lo ritroviamo in molte puntate e nei combattimenti più cruenti fra i personaggi memorabili.Correggetemi se sbaglio.

quando Ken affronta Jagi e gli colpisce gli tsubo segnati da Ryuken sul torace,era di sicuro molto giovane(direi 20/22 anni) e Rin non era ANCORA nata.

Hyo è più giovane di Kaio ma più vecchio di Ken di almeno 8 anni.

Kaio è il fratello maggiore di Raoh,più vecchio di lui di almeno 3 anni.Credo che nella seconda serie abbia almeno 50 anni(malgrado sembri giovane).

Credo che le età nel manga quanto nell'anime siano ben più mature e marcate di quanto si creda,o di quanto il tratto degli autori lasci supporre.Rin nella seconda serie è una donna,non una ragazza,di almeno 25/28 anni.Giusto un po' più giovane di Orca,Burt e Ain,che ritengo tutti coetanei.Mamiya nella seconda serie dovrebbe avere circa 37 anni,esattamente come Airi.

quando Ken uccide Zeta all'inizio del manga,credo che nello stesso periodo lo shura senza nome fa fuori la flotta di Orca Rossa.Il paese dei Demoni era già una realtà.Magari nello stesso periodo Raoh era già andato a metter in guardia Kaio circa i suoi biechi propositi.E la città imperiale di Falco già era edificata:troppo estesa e moderna per esser stata costruita dopo la morte di Raoh.Falco nel frangente di Ken che affronta Shin già era un provetto maestro di Gento e cercava di tenere l'imperatrice al sicuro.E Souther stava ultimando la piramide mentre Shu lo ostacolava.Io le percepisco così le linee temporali.Mentre la piramide di Souther veniva edificata,Jukei insegnava a Orca l'Arcana Arte di Hokuto e si ritirava a vita monacale dopo aver istruito l'ultimo dei 4 allievi infernali di questa scuola.

Quando Ken affronta Jagi e gli ammacca gli tsubo cerchiati sul torace,Kaio,Hyo e Han erano già generali delle tenebre e il loro regno aveva già iniziato a perdurare.

Sayaka sembra giovane,ma dovrebbe avere più di 40 anni.La stessa età di Ken. ;)
 
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view post Posted on 28/1/2016, 17:11     +1   -1

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CITAZIONE
più di 40 anni.La stessa età di Ken.

E daglie :D
 
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