Ken il Guerriero - Hokuto No Ken.it

Amiba Setsuna vs Sunagumo

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Conradine
view post Posted on 18/5/2012, 12:24     +1   -1




Una bizzarra idea che ho concepito durante la discussione "quale tecnica vorreste imparare?".

In questo What If, il mitico genio incompreso dell'Hokuto è riuscito a scampare alla disfatta dandosi ad una fuga indecorosa anzichè stimolare i propri Setsuna (e farsi saltare le mani),saltando giù dalla balconata per finire in una cloaca dove i liquami ne hanno attutito la caduta salvandogli la vita.
Dieci anni dopo,Amiba ha perfezionato la sua micidiale tecnica Amiba Ryu Hokuda Shinken,giungendo a padroneggiare dopo soli 11.256 tentativi falliti il punto segreto denominato Setsuna del Corpo Invincibile (da "La Stele di Hokuto"),ovvero quello che nella serie originale gli sarebbe costato entrambe le appendici superiori.

Tronfio di potere,il genio decide di volgersi alla conquista dell'isola dei Demoni. Quanta strada riuscirà a fare?


Il primo scontro che vorrei proporre è quello con Sunagumo,il guardiano della spiaggia,da svolgersi nella distesa di sabbia che ha visto la fine di Falco.

Le caratteristiche di Amiba sono leggermente modificate:

-essendo sopravvissuto fino alla quarantina e avendo fatto tesoro degli errori commessi contro Ken,ha domato gli ardori giovanili e combatte con maggiore prudenza e serietà (ovvero se riesce a bloccare un avversario lo uccide subito)
-avendo portato avanti la sperimentazione per 10 anni ha appreso l'ubicazione di un numero di punti di pressione nell'ordine della cinquantina,più diversi tsubo inediti;inoltre la pratica costante lo ha reso leggermente più preciso


Il fattore realmente squilibrante che entra in gioco nei duelli è il formidabile seppur temporaneo effetto degli tsubo noti come Setsuna,le cui funzioni sono le seguenti:

-aumento della forza fisica del soggetto del 300% circa (ovvero,di 3 volte)
-aumento della compattezza muscolare e della resistenza (l'effetto dei colpi subiti è dimezzato)
-aumento della forza spirituale del soggetto (gli tsubo colpiti causano danni maggiori)
-profluvio di endorfine ed adrenalina; il soggetto diventa completamente insensibile al dolore
-a causa dei drastici cambiamenti nel flusso del ki,gli tsubo del soggetto risultano SPOSTATI e colpirli diviene de facto virtualmente IMPOSSIBILE

L'effetto dura all'incirca un paio di minuti,al termine dei quali Amiba crollerebbe esausto per diverse ore,quindi si tratta di una carta potenzialmente pericolosa da giocare.


Come potrebbe svolgersi questo primo scontro e quale sarebbe il suo esito più verosimile?
 
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nantofan
view post Posted on 18/5/2012, 12:44     +1   -1




Visti gli effetti potenziali di cui hai parlato, la vera discriminante dello scontro è la velocità rispettiva dei due sfidanti. Se Sunagumo (che all'Amiba che hai descritto è incapace di poter arrecare danni che vadano oltre un graffio) riesce a sfuggire alla presa del suo avversario per i due minuti di durata della tecnica, dopo lo può uccidere con calma, ma, poichè tale limite temporale suppongo gli sia sconosciuto, continuerebbe ad attaccare e appena Amiba lo sfiora per lui è finita.
 
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view post Posted on 18/5/2012, 12:46     +1   -1
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Con quelle premesse, non una di meno, penso che Amiba potrebbe cavarsela con Sunagumo ma potrebbe anche morirci, quel tizio è veramente fetente. Il problema è che poi il rischio di essere fatto a fette da dei passanti shura durante il tempo di ripresa è elevatissimo. XD
A Kaiser, però, morirebbe miseramente: Kaiser prende pezzi dall'interno del corpo passandoci attraverso, quindi l'aumento di massa muscolare è quasi irrilevante.
 
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Conradine
view post Posted on 18/5/2012, 13:37     +1   -1




Più che irrilevante,credo (ma siamo sulla speculazione pura) che sarebbe la discriminante di un eventuale scontro con Kaiser....ma non dico perchè,prima voglio aspettare di vedere se l'opinione generale da vincente il Genio o il Ragno :wink.gif:
 
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view post Posted on 18/5/2012, 16:03     +1   -1

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Sunagumo verrebbe polverizzato: dopo il primo attacco con scarso successo si nasconderebbe nella sabbia e vedendo Amiba finire nel panico attaccherebbe una seconda volta con eccessiva sicurezza di sé andando incontro alla morte.
 
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juuza delle nuvole.
view post Posted on 18/5/2012, 18:06     +1   -1




con quelle premesse amiba distrugge sanagumo!!!
 
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view post Posted on 21/5/2012, 21:39     +1   -1

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CITAZIONE
saltando giù dalla balconata per finire in una cloaca dove i liquami ne hanno attutito la caduta salvandogli la vita.

Una fuga degna di amiba detto il genio :-p: io ci metterei anche che poi si traveste da merda nel caso kenshiro lo avesse seguito :laugh.gif: e poi se ne esce ridendo soddisfatto " ahah, sono un genio, tutti dovranno ammettere il mio talento "
 
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Kilkenny
view post Posted on 23/5/2012, 16:55     +1   -1




Interessante questa what if.

Procediamo con ordine.
Amiba si presenta a Sunagumo; prima dell'inizio dello scontro si stimola gli tsubo quindi ha due minuti per uccidere il Ragno.
Notoriamente Amiba è meno forte di Kenshiro, ma non sappiamo precisare di quanto: triplicando la propria forza riesce ad eguagliarlo? Ipotizziamo di sì.
E' quasi invulnerabile agli tsubo ma in questo frangente non ci interessa perché il Ragno non mira agli tsubo.
Inoltre conosce più tsubo rispetto a prima, quindi in un normale corpo a corpo Amiba risulta ben superiore rispetto al suo avversario. Il problema è che il Ragno non è un avversario da poco e che utilizza un sacco di stratagemmi anche sleali.

Quindi partiamo con lo scontro.
Sunagumo è il primo ad attaccare, con i bastoni magici (altrimenti detti LANCE ANIMATE! :D).
Amiba non ha aumentato la propria agilità né ha modo di poter evitare la tecnica, quindi immagino Sunagumo che gli colpisce la spalla con un calcio e gliela fa scoppiare, come è successo con Kenshiro.
Amiba però non ne risente più di tanto (complice adrenalina e insensibilità al dolore), un po' come Kenshiro.
Potrebbe partire anche con una contromossa, che nel manga se non sbaglio si chiama "Triangolo degli uncini del Falco", ma la considero una mossa lenta ed evitabile da uno agile come il Ragno.
Quindi Sunagumo porta il suo secondo colpo.
Immaginiamo che Amiba abbia le doti di prevederlo e, in volo, lo blocca: quanta probabilità ha di poter colpire uno tsubo mortale in quel breve frangente? Secondo me, meno di Kenshiro, che riesce a distruggere i bastoni e a ferire leggermente il Ragno ma non a premergli alcun punto di pressione.
A questo punto, essendo tutti e due ancora vivi, magari con il Ragno leggermente ferito, si arriva ad una situazione di stallo.
Sunagumo lascia perdere gli shuriken e coltelli vari, perché di fronte ha un avversario potenziato, quindi procede con la mitica mossa de "Il Ragno della Sabbia":
Hama Sunagumo 破魔砂蜘蛛
Rimane nascosto nella sabbia per un tempo indefinito. Trenta secondi? Due minuti? Cinque minuti? Nel manga/anime non sappiamo esattamente quanto. Per stanarlo ci vuole una tecnica di congelamento del terreno applicata da Falco.
Amiba non sa farla, quindi deve aspettare. E quando il ragno esce dalla sabbia, riuscirà ad evitarlo?
La mia risposta è no. Non ha l'agilità necessaria. Se Sunagumo esce, lo perfora all'istante.
Se invece salta in alto e gli piomba addosso con la mossa Dokugumo Shutō 毒蜘蛛手刃, Amiba non dispone di una efficace tecnica di blocco come la "Mano del cielo violento" di Falco.
Considero infine il tempo dello scontro: sicuramente siamo oltre i due minuti.

Con tutte queste considerazioni, dò Amiba perdente.
 
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view post Posted on 24/5/2012, 12:59     +1   -1

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Hanra hami abutetora hanra hami abutetora... voglio vedere come se la cava Amiba, con tutti i muscoli che ha non riesce neanche a muoversi :-p: figuriamoci a schivare i colpi di Sunagumo che basa tutto il suo stile sull' attacco a tradimento
 
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rottoinculo
view post Posted on 24/5/2012, 13:24     +1   -1




Amiba lo ritengo decisamente più dotato di uno shura senza nome ma una merda come lui penso che non sarebbe stato degno nemmeno di arrivarci a sunagumo, avrebbe fatto la fine di Jask (Tige nell'anime).

 
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view post Posted on 24/5/2012, 16:04     +1   -1
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credo che per quanto Amiba abbia migliorato la sua tecnica, Sunagumo con la sua abilità lo possa battere, non tranquillamente ma alla fine ce la può fare.
 
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juuza delle nuvole.
view post Posted on 24/5/2012, 18:37     +1   -1




CITAZIONE
Immaginiamo che Amiba abbia le doti di prevederlo e, in volo, lo blocca: quanta probabilità ha di poter colpire uno tsubo mortale in quel breve frangente? Secondo me, meno di Kenshiro, che riesce a distruggere i bastoni e a ferire leggermente il Ragno ma non a premergli alcun punto di pressione.
A questo punto, essendo tutti e due ancora vivi, magari con il Ragno leggermente ferito, si arriva ad una situazione di stallo.
Sunagumo lascia perdere gli shuriken e coltelli vari, perché di fronte ha un avversario potenziato, quindi procede con la mitica mossa de "Il Ragno della Sabbia":
Hama Sunagumo 破魔砂蜘蛛
Rimane nascosto nella sabbia per un tempo indefinito. Trenta secondi? Due minuti? Cinque minuti? Nel manga/anime non sappiamo esattamente quanto. Per stanarlo ci vuole una tecnica di congelamento del terreno applicata da Falco.
Amiba non sa farla, quindi deve aspettare. E quando il ragno esce dalla sabbia, riuscirà ad evitarlo?
La mia risposta è no. Non ha l'agilità necessaria. Se Sunagumo esce, lo perfora all'istante.
Se invece salta in alto e gli piomba addosso con la mossa Dokugumo Shutō 毒蜘蛛手刃, Amiba non dispone di una efficace tecnica di blocco come la "Mano del cielo violento" di Falco.
Considero infine il tempo dello scontro: sicuramente siamo oltre i due minuti.

Con tutte queste considerazioni, dò Amiba perdente.

quando ken rompe le aste di amiba lo fa per mostrargli le sue capacità e far capire al suo arrogante avversario il divario tra le loro tecniche.

premesso questo è vero, amiba potrebbe anche diventare un po' piu' agile ma non lo vedo proprio in grado di riuscire a schivare il colpo di sanagumo (il ragno della sabbia). non penso pero' che quel colpo, con un amiba potenziato del 300 % gli possa fare chissà che danni..il 300 % è tanto ragazzi!!!!!!!!!! amiba non è certo uno dei piu' forti (fisicamente) della storia ma se lo potenzi di cosi' tanto, partendo dalla sua comunque buona forza di partenza, lo fai diventare, almeno sotto questo punto di vista, inarrivabile per uno come amiba. piuttosto, l'unica cosa che effettivamente non avevo considerato riguarda la durata del combattimento. se dovesse protrarsi troppo e amiba perdesse le sue skills allora lo vedo perdente..comunque non penso proprio che sanagumo possa aspettare sotto terra per troppo tempo. dovrà respirare anche lui..detto cio' correggo il tiro quindi. l'esito del combattimento dipende anche dalla durata del potenziamento di amiba. pero' se lo prende prima di tornare normale lo sconfigge. per me vista la differenza di agilità dei due avrebbe un 40 a 60 di possibilità.
 
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Conradine
view post Posted on 26/5/2012, 21:29     +1   -1




Due precisazioni:

- la resistenza di Amiba non aumenta solo in virtù della massa muscolare ma anche (sopratutto) per l'aumento di densità e compattezza che dimezza il danno ricevuto.Inoltre l'insensibilità al dolore rende possibile ribattere quasi istantaneamente (in condizioni normali,amiba verrebbe mandato in crisi dal dolore) e di compiere una manovra che normalmente sarebbe impensabile per un personaggio dallo scarso stoicismo, ovvero lasciarsi colpire ed intrappolare la mano dell'avversario nella propria muscolatura.

-se l'effetto degli tsubo Setsuna finisce,Amiba non torna normale: si accascia esausto per diverse ore.Può solo trascinarsi al riparo e nascondersi ma se l'avversario è ancora in circolazione,è la fine. Tuttavia l'Amiba in questione è sopravvissuto fino ai quarant'anni e ciò che fa la differenza nelle sue capacità (al netto dei Setsuna) è la maggiore prudenza e serietà con la quale affronterebbe il combattimento. Conscio del limite temporale, userebbe i Setsuna solo in caso di necessità,dopo avere osservato le tecniche dell'avversario. Logicamente,di fronte alla minaccia di un attacco a sorpresa (vede scomparire gli shuriken,Sunagumo sprofonda nella sabbia) li premerebbe immediatamente per proteggersi.

 
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