Ken il Guerriero - Hokuto No Ken.it

Bruttezza scontri seconda serie anime

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TheNeedleLies
view post Posted on 2/10/2009, 08:36     +1   -1




Non so se se ne sia mai parlato, ma non vi pare che i combattimenti più significativi nella seconda serie dell'anime perdano molto in fatto di coinvolgimento emotivo?
Tra l'altro ho letto di recente il manga, e non mi pare che siano brutti, anzi... direi che su carta funzionano pure.
E allora cos'è che manca, cos'è che non è stato fatto a dovere? Dove stanno le musiche stile duello leoniano, scelte perfettamente nei momenti più significativi? dov'è quel senso di epicità presente nel combattimento tra Raul e Toki, Ken contro Sauzer, nel primo incontro tra Ken/Toki/Raul, quella drammaticità che pervade lo scontro all'ultimo sangue tra rei e yuda, o quello senza speranza tra juza/fudo e il re di hokuto? Nulla di tutto questo.
C'è da dire che non è tutto da buttare, in realtà lo scontro tra ken e il terzo demonio ronn è davvero molto bello, anche se solo visivamente. L'ultima parte dello scontro al palazzo raseiden con hyo e conseguente intromissione di ork, anche quello vabbè, carino. Ma poi? Gli scontri con caio (che dovrebbe essere il nemico più cazzuto di tutti i tempi) sono entrambi bruttissimi, costruiti male, le musiche inadeguate, per non parlare poi del doppiaggio italiano, ridicolo ed infantile ancor più del solito (tipo quando caio in due secondi capisce come sconfiggere il musoh tensei, e ken dice MALEDIZIONEEE!!!). Per non parlare degli scontri con i generali di cento, che sono davvero di una noia incredibile...
Insomma, personalmente io della seconda serie salvo:
Ken VS Ronn
Ken VS Falco
Ultimi 2 minuti di Ken VS Hyo
Ma li reputo comunque tutti inferiori (e di molto) rispetto a quelli più importanti della prima serie...

 
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Vascoringhio
view post Posted on 2/10/2009, 11:53     +1   -1




Beh in un certo senso hai ragione.D'altronde la prima serie resta sempre superiore in tutti i sensi.Ma secondo me anche gli scontri della seconda nn sono cosi brutti come li hai descritti.Per esempio,lo scontro tra Ken e Sorya anche se breve è molto intenso.E a me è piaciuto.Poi quello con Falco è forse uno degi scontri più intensi e impegnativi che Ken ha mai affrontato.
Per il resto ti do ragione.
Frse c'è da dire che i nemici che Ken incontra nella seconda serie sono più o meno tutti inferiori a quelli dei primi (esclusi Falco,Caio e Hyo).
 
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TheNeedleLies
view post Posted on 2/10/2009, 12:09     +1   -1




CITAZIONE (Vascoringhio @ 2/10/2009, 12:53)
Beh in un certo senso hai ragione.D'altronde la prima serie resta sempre superiore in tutti i sensi.Ma secondo me anche gli scontri della seconda nn sono cosi brutti come li hai descritti.Per esempio,lo scontro tra Ken e Sorya anche se breve è molto intenso.E a me è piaciuto.Poi quello con Falco è forse uno degi scontri più intensi e impegnativi che Ken ha mai affrontato.
Per il resto ti do ragione.
Frse c'è da dire che i nemici che Ken incontra nella seconda serie sono più o meno tutti inferiori a quelli dei primi (esclusi Falco,Caio e Hyo).

No vabbè quello con sorya è bruttissimo... Voglio dire, ci presentano un nuovo personaggio di una scuola nuova di zecca e poi tutto si risolve in 2 minuti all'interno della stessa puntata. Come si fa a sentirsi coinvolti? E' uno scontro per certi versi simile a quelli con il figlio del diavolo o con il colonnello, cioè con nemici minori e di basso profilo, cioè ken che viene inizialmente sorpreso e poi gli fa un culo così..
Quello con falco infatti lo salvo, ma secondo me non è minimamente paragonabile a quelli della prima...
 
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TOPIC_ICON1  view post Posted on 2/10/2009, 14:17     +1   -1
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Hokuto Senior

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:8-): Ciao! Che dire..in generale io ti do ragione a dire che quelli della prima serie come combattimenti son più belli di scontri!

Terra dei demoni:

direi che in effetti quelli tra Ken e Caio non son piaciuti neanche a me! Soprattutto il secondo, cioè il combatimento finale, che penso sia stato portato troppo per il lungo... , almeno per quello che sembravan promettere...

Invece quello tra Ken e Ronn lo considero il combattimento più bello della seconda serie, e tecnicamente parlando, superiore a molti della prima serie!

Certo però è vero, manca di quel senso di epicità, drammaticità tipico degli scontri della prima serie, ma è veramente spettacolare da vedersi! Io sinceramente lo reputo migliore rispetto a quello stra Ken e Souther, o Rey e Yuda!

Scuola di Cento:

il combattimento tra Ken e Sorya purtroppo era partito bene, con Ken in difficoltà, ma si è risolto troppo presto....e senza troppi problemi per Ken!

Quello tra Ken e Falco non mi è piaciuto per niente (anche quello sembrava partire bene..).
 
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TheNeedleLies
view post Posted on 2/10/2009, 14:36     +1   -1




CITAZIONE (dpkT101 @ 2/10/2009, 15:17)
direi che in effetti quelli tra Ken e Caio non son piaciuti neanche a me! Soprattutto il secondo, cioè il combatimento finale, che penso sia stato portato troppo per il lungo... , almeno per quello che sembravan promettere...

Sì, in effetti quello è davvero il peggiore...
Però secondo me più che la lunghezza è che parlano sempre e si menano poco... E quando si menano caio fa pure una magra fiigura in proporzione a quanto aveva mostrato sino a quel momento
 
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dheywos
view post Posted on 2/10/2009, 14:57     +1   -1




Anche nel secondo scontro con Souther di botte ce ne sono pochine e di chiacchiere tante..ma è normale, parliamo di tecniche capaci di uccidere con un colpo, i combattimenti lunghi sono più che eccezionali. Anche con Shin lo scambio di colpi è minimo e Shin non rappresenta più una minaccia..
 
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TheNeedleLies
view post Posted on 2/10/2009, 15:09     +1   -1




CITAZIONE (dheywos @ 2/10/2009, 15:57)
Anche nel secondo scontro con Souther di botte ce ne sono pochine e di chiacchiere tante..ma è normale, parliamo di tecniche capaci di uccidere con un colpo, i combattimenti lunghi sono più che eccezionali. Anche con Shin lo scambio di colpi è minimo e Shin non rappresenta più una minaccia..

Sì, ma per due puntate, non per 5!
E poi non è solo quello, è anche questione di come vengono scelte le musiche, come vengono strutturate le scene (intermezzi narrativi o quant'altro).. Quello con sauzer sulla piramide secondo me è splendido, quello con caio invece mi fa sbadigliare e non mi coinvolge nemmeno per un secondo..
Non è che un combtattimento se dura tanto è anche automaticamente bello
 
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wyldereloaded
view post Posted on 2/10/2009, 15:13     +1   -1




In effetti sono d'accordo, come spesso accade, con dheywos... le chiacchiere fanno parte integrante degli scontri di Hokuto No ken - perchè il + delle volte, gli scontri dei guerrieri non sono semplici confronti di tecniche ma anche di ideologie e stli di vita...
Lo scontro con Han è sicuramente il + bello della seconda serie - ma "sportivamente" parlando, perchè manca quel senso di epicità o di incertezza che invece era presente in altri,,, anche il primo scontro con Kaioh non è male, perchè rappresenta una novità assoluta o quasi, voglio dire... kenshiro che le prende, le prende e le prende ancora in uno scontro che sembra assolutamente disperato... mentre il secondo scontro tra i due non rende quel tono epico che ra richiesto a una degna conclusione di una guerra importante...

per me gli scontri con Raoh, soprattutto l'ultimo, e la resa dei conti con Souther rimangono imbattuti... lo scontro con Souther come viene reso nei nuovi prodotti poi, per me rimane il migliore in assoluto - semplicemente perfetto sotto tutti i punti di vista! ^_^:-->:<img src=:">

Ps: sono l'unico forse che ha apprezzato la rimozione del personaggio di Ogai?
 
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dheywos
view post Posted on 2/10/2009, 15:25     +1   -1




Il secondo scontro con Caio è una delusione ma dobbiamo ricordare che prticamente il destino di Caio era decretato dal momento in cui Ken accede al segreto di Hokuto: ci viene fatto capire chiaramente che Ken, una volta impadronitisi di codesto segreto, avrebbe sconfitto Caio. Per cui è abbastanza ovvio che lo scontro finale con Caio preveda un momento in cio Caio viene completamente annichilito dalla rivelazione del segreto. Con Raoul era solo andata avanti a botte, le solite botte, quelle che avevamo imparato a conoscere e che entrambi in contendenti padroneggiavano, con l'aggiunta poi del MT, che però, divenendo anche appannaggio di Raoul, viene presto messo in ombra. Per cui alla fine lo scontro si basba sul "chi colpisce per primo e meglio". Credo che se non fosse stata contemplata la stele, l'andazzo degli scontro con Caio sarebbe stato assai più simile a quelli con Raoul, senza tirare in ballo sigilii, segreti, tecniche inconsce e amenicoli vari
 
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wyldereloaded
view post Posted on 2/10/2009, 15:37     +1   -1




CITAZIONE (dheywos @ 2/10/2009, 16:25)
Il secondo scontro con Caio è una delusione ma dobbiamo ricordare che prticamente il destino di Caio era decretato dal momento in cui Ken accede al segreto di Hokuto: ci viene fatto capire chiaramente che Ken, una volta impadronitisi di codesto segreto, avrebbe sconfitto Caio. Per cui è abbastanza ovvio che lo scontro finale con Caio preveda un momento in cio Caio viene completamente annichilito dalla rivelazione del segreto. Con Raoul era solo andata avanti a botte, le solite botte, quelle che avevamo imparato a conoscere e che entrambi in contendenti padroneggiavano, con l'aggiunta poi del MT, che però, divenendo anche appannaggio di Raoul, viene presto messo in ombra. Per cui alla fine lo scontro si basba sul "chi colpisce per primo e meglio". Credo che se non fosse stata contemplata la stele, l'andazzo degli scontro con Caio sarebbe stato assai più simile a quelli con Raoul, senza tirare in ballo sigilii, segreti, tecniche inconsce e amenicoli vari

E già...
Però, al di la della tua anlisi "razionale", un tono un po' + epico non avrebbe guastato per l'ultimo grande battaglia del nostro eroe! ^_^:-->:<img src=:">
 
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TheNeedleLies
view post Posted on 2/10/2009, 15:39     +1   -1




Vero, la cosa della stele poteva sicuramente essere pensata meglio..
Ad esempio, non potevano fare che la stele faceva semplicemente acquisire a ken la capacità di evitare l'assorbimento dei suoi colpi da parte di caio e distorsioni dello spazio varie.. così almeno se potevano menare a vicenda in santa pace!
 
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Vascoringhio
view post Posted on 2/10/2009, 15:50     +1   -1




CITAZIONE (dpkT101 @ 2/10/2009, 15:17)
Certo però è vero, manca di quel senso di epicità, drammaticità tipico degli scontri della prima serie, ma è veramente spettacolare da vedersi! Io sinceramente lo reputo migliore rispetto a quello stra Ken e Souther, o Rey e Yuda!

Rey e Yuda sinceramente non mi ha detto nulla come scontro.Insomma,Yuda che immobilizza Rey e lo tartassa e poi di punto in bianco Rey si alza in volo e lo attacca a morte..daiii!!!
Meglio Sorya vs Ken di gran lunga.
 
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TheNeedleLies
view post Posted on 2/10/2009, 15:58     +1   -1




CITAZIONE (Vascoringhio @ 2/10/2009, 16:50)
CITAZIONE (dpkT101 @ 2/10/2009, 15:17)
Certo però è vero, manca di quel senso di epicità, drammaticità tipico degli scontri della prima serie, ma è veramente spettacolare da vedersi! Io sinceramente lo reputo migliore rispetto a quello stra Ken e Souther, o Rey e Yuda!

Rey e Yuda sinceramente non mi ha detto nulla come scontro.Insomma,Yuda che immobilizza Rey e lo tartassa e poi di punto in bianco Rey si alza in volo e lo attacca a morte..daiii!!!
Meglio Sorya vs Ken di gran lunga.

Sì, ma poi quando yuda si autoinfligge con le mani di rey il colpo di grazia e confessa tutta la sua invidia.. Dai, non c'è paragone
 
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Vascoringhio
view post Posted on 2/10/2009, 17:34     +1   -1




Si la parte conclusiva è bella,ma in quanto scontro anche li non c'è stata intensità e coinvolgimento.
 
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dheywos
view post Posted on 2/10/2009, 17:48     +1   -1




bhè anche quando Caio stringe Hio e capisce di aver sbagliato costituisce un momento forte...Satana che vuole tornare bambino spiazza, anche se qualcosa di simile lo avevamo visto con Souther
 
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46 replies since 2/10/2009, 08:36   1073 views
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