Ken il Guerriero - Hokuto No Ken.it

Anime e manga a confronto

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view post Posted on 8/10/2009, 22:52     +1   -1

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Prendetevi tutto il tempo che volete e dite dove preferite il manga all'anime e viceversa.
 
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view post Posted on 9/10/2009, 07:05     +1   -1
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2000 anni di storia Hokuto

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naturalmente il manga vince al 100% sull'Anime... Tutta la parte iniziale contro Shin allungata in maniera mostruosa non mi convince affatto, insieme a molte altre cose... Poi volete mettere l'emozione di leggere l'opera originale così come era stata concepita? Ripeto, il Manga vince sull'Anime senza neanche pensarci!
 
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Khrishna
view post Posted on 9/10/2009, 10:16     +1   -1




Francamente, non me ne vogliano i puristi, ma io non trovo così grandi differenze tra le due opere.
Anzi, a dire il vero, l'anime è fedelissimo al manga: forse è uno dei cartoni che sono stati pochissimo cambiati, tanto che le differenze "vere" si possono contare sulla dita di una mano:
- I soldati-filler di Shin compresi Colonnello e Devil, "anticipati"
- Tige e Boltz anzichè i figli di Jacko
- Alcuni combattimenti più "allungati"
- Altri personaggi filler (tipo Bella, Roc ed i suo cowboy, Sabato ecc.)
ecc.
Davvero differenze risibili nel complesso.

Niente di paragonabile ad altre opere in cui la differenza tra anime e manga è sostanziale tanto da farli apparire come opere autenticamente diverse (pensiamo Devilman).

Più che altro, IMHO, il pregio dell'anime è di aver sviluppato più alcuni personaggi o ruoli che nel manga erano marginali.
Penso, ad esempio, all'approfondimento che è stato fatto di Burt e Lynn e del loro rapporto con Ken, fin dalle primissime puntate dell'anime. Mentre nel manga i due sono all'inizio personaggi di contorno ed assumeranno un vero e proprio ruolo solo nella seconda serie, nell'anime sono co-protagonisti con Ken fin da subito.

Anche il ruolo stesso di Ken come protagonista viene enfatizzato nell'anime dove appare in tutte le puntate.
Se ci fate caso, invece, nel manga ciò non avviene.

Pensiamo al miniciclo dei Goshasei. Mentre nel manga Wein, Shuren e parzialmente Juza combattono contro Raul, Ken quasi non si vede. La scena in quei numeri è lasciata al solo Raul che diventa un vero e proprio co-protagonista (o anti-eroe a dir si voglia).
Ciò nell'anime, se ci fate caso non avviene e Ken, con qualche forzatura, viene inserito a forza nel plot (vedi il suo incontro-scontro con Wein) in modo da farlo essere sempre presente in ogni puntata.
Lo stesso si potrebbe dire anche di altri mini-cicli (Rey, Ryuga, Shu) in cui questi personaggi nel manga vengono tratteggiati, seppure per relativamente poche pagine, come protagonisti lasciando Ken un po' nell'ombra.
In pratica il manga ha una connotazione più corale mentre l'anime è più mono-centrico.

Questo come trama in sè.
A livello di espressione in sè va detto che l'anime ha molte caratterische "uniche" (musiche, colori, doppiaggio voci ecc) tipiche ed esclusive del suo linguaggio che ovviamente non possono appartenere ad un manga.
Quindi, su queste basi, è anche abbastanza inutile il raffronto.

Devo però dire che, in generale, specie nella 1^ serie le musiche ed il doppiaggio (a parte qualche svarione!) sono stati scelti con cura e lo rendono comunque un ottimo prodotto, attuale anche oggi, checchè se ne dica.
 
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view post Posted on 9/10/2009, 12:00     +1   -1

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Io in generale preferisco il manga, perchè nell'anime ci sono troppe cose superflue, vediamo di elencarle...

1) Le prime 22 puntate sono dedicate a Shin che ha un esercito 4 volte più grosso di quello di Souther, e più grosso di quello di Raoul stesso. Ad esempio il Colonnello e l'armata di Golam come adoratori del Dio Shin erano abbastanza ridicoli, dato che il Dio al limite poteva essere Raoul o Souther, ma non certo Shin. Meglio nel manga, dove si accontentano di creare una nazione.

2) Nell'anime ci sono personaggi inutili e trash come zombie, mostri creati da Amiba, maddai.

3) La terra dei demoni... Nell'anime non ti spiegano che gli shura mascherati e senza nome sono inferiori a quelli con nome. Poi nel manga viene spiegato che Orca si vestiva in quel modo per sembrare un rejetto, mentre nell'anime non si parla di rejetti e non si sa perchè Orca si vestiva così.

4) Tige e Borz sono ridicoli e screditano la scuola di gento, Tige addirittura muore ucciso da delle frecce, meglio nel manga dove la loro parte la fanno i figli di Jako.


Dove invece è meglio l'anime?

1) La saga di Souther, dove nel manga si sa già da subito che Ken è più forte di Souther (lo dice Souther stesso), ma ci perde per via del suo segreto. Nell'anime invece sembra davvero che Souther al primo scontro sia superiore a Ken e Raoul.

2) Nagato nel manga è poco sviluppato, nell'anime mi piace di più.
 
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Dott Silvio Bort
view post Posted on 9/10/2009, 12:47     +1   -1




CITAZIONE (andreawarrior @ 9/10/2009, 13:00)
Io in generale preferisco il manga, perchè nell'anime ci sono troppe cose superflue, vediamo di elencarle...

1) Le prime 22 puntate sono dedicate a Shin che ha un esercito 4 volte più grosso di quello di Souther, e più grosso di quello di Raoul stesso. Ad esempio il Colonnello e l'armata di Golam come adoratori del Dio Shin erano abbastanza ridicoli, dato che il Dio al limite poteva essere Raoul o Souther, ma non certo Shin. Meglio nel manga, dove si accontentano di creare una nazione.

Ma no, la serie di Shin è così bella! A mio parere i Golan piazzati prima o dopo non hanno molta differenza, li apprezzo anche messi lì dove li mette l'anime. Personalmente anzi li preferisco accorpati a Shin...


CITAZIONE
3) La terra dei demoni... Nell'anime non ti spiegano che gli shura mascherati e senza nome sono inferiori a quelli con nome. Poi nel manga viene spiegato che Orca si vestiva in quel modo per sembrare un rejetto, mentre nell'anime non si parla di rejetti e non si sa perchè Orca si vestiva così.

E per fortuna che non l'hanno detto, dato che nell'anime e nel manga tutti gli shura dopo quello che fa a pezzi Falco, con o senza nome, fanno piuttosto cagare e non sembrano essere molto più impegnativi dei soldati o dei predoni incontrati nella prima serie.


CITAZIONE
4) Tige e Borz sono ridicoli e screditano la scuola di gento, Tige addirittura muore ucciso da delle frecce, meglio nel manga dove la loro parte la fanno i figli di Jako.

Indipendentemente da Tige e Borz la scuola di Cento non mi affascina molto, credo perda molti punti per altre cose, come il personaggio di Shoki (che pur essendo un generale non fa nulla di nulla a parte un non-combattimento con Ken e una morte a dir poco assurda) e la fine che fa Falco. Se c'è qualcuno che mi fa apprezzare Cento è Soria, esaltato, quasi pazzo, non si ferma davanti a niente e continua a combattere come se niente fosse anche quando Ken gli disintegra un braccio.



Alla fine tra anime e manga le differenze non sono abissali, errori di traduzione a parte.
 
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view post Posted on 9/10/2009, 14:31     +1   -1
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Uomo dalle 7 stelle

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CITAZIONE (andreawarrior @ 9/10/2009, 13:00)
Io in generale preferisco il manga, perchè nell'anime ci sono troppe cose superflue, vediamo di elencarle...

1) Le prime 22 puntate sono dedicate a Shin che ha un esercito 4 volte più grosso di quello di Souther, e più grosso di quello di Raoul stesso. Ad esempio il Colonnello e l'armata di Golam come adoratori del Dio Shin erano abbastanza ridicoli, dato che il Dio al limite poteva essere Raoul o Souther, ma non certo Shin. Meglio nel manga, dove si accontentano di creare una nazione.

2) Nell'anime ci sono personaggi inutili e trash come zombie, mostri creati da Amiba, maddai.

3) La terra dei demoni... Nell'anime non ti spiegano che gli shura mascherati e senza nome sono inferiori a quelli con nome. Poi nel manga viene spiegato che Orca si vestiva in quel modo per sembrare un rejetto, mentre nell'anime non si parla di rejetti e non si sa perchè Orca si vestiva così.

4) Tige e Borz sono ridicoli e screditano la scuola di gento, Tige addirittura muore ucciso da delle frecce, meglio nel manga dove la loro parte la fanno i figli di Jako.


Dove invece è meglio l'anime?

1) La saga di Souther, dove nel manga si sa già da subito che Ken è più forte di Souther (lo dice Souther stesso), ma ci perde per via del suo segreto. Nell'anime invece sembra davvero che Souther al primo scontro sia superiore a Ken e Raoul.

2) Nagato nel manga è poco sviluppato, nell'anime mi piace di più.

1)i golan sono più deboli di shin, compreso il colonnello, dunque il fatto di essere suoi dipendenti ci sta tutto!Poi i filler non sono puntate stupide ma nel 90 % dei casi hanno sempre dei sentimenti di fondo molto profondi e dunque se ti piace hnk ti devono piacere anke quelle puntate, xkè si incastrano a pennello nella storia originale!

2)I mostri e i personaggi filler di cui parli tu, non sono tutti ridicoli, basta ricordare jolly, balkom ecc....

3)x anime non si intende quello con l'adattamento italiano, ma quello jap, se ti guardi quello originale con i sottotitoli le cose ke l'adattamento italiano ha storpiato, vengono spiegate eccome!

4)xkè jagger non è una mezza sega ke si serve di fucili e pugnali?




Fatte queste obiezioni, dico subito ke x me l'anime è nettamente superiore x vari motivi: è animato, le musiche rendono i momenti importanti ancora più ricchi di pathos, i disegni sono ottimi ( anke se non sempre, ma è un dettaglio), la storia è resa in modo superbo e poi ascoltare ken ke urla atatatata non ha prezzo!!In più i doppiatori hanno fatto un lavoro eccellente!
 
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jurehumar
view post Posted on 9/10/2009, 14:54     +1   -1




Quoto Krishna, UOMO DALLE 7 STELLE e Dott Silvio Bort. Non ho niente da aggiungere.
 
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TheNeedleLies
view post Posted on 9/10/2009, 15:00     +1   -1




Per quanto riguarda la prima serie l'anime è secondo me superiore (ovviamente va visto in lingua originale coi sottotitoli fedeli, come specificato da uomo dalle 7 stelle).
Musiche da brivido, episodi filler comunque piacevoli, e maggiore resa scenica negli scontri (vedi ken vs sauzer, toki vs raoul, raoul vs juuza, ecc..).
Unica noticina: i disegni, a volte inferiori rispetto a quelli del manga (in ogni caso credo sia dovuto più ad una questione di gusti personali per un disegnatore piuttosto che per un'altro).

Seconda serie: l'anime perde molto in fatto di pathos e coinvolgimento emotivo (soprattutto i combattimenti), molti personaggi sono caratterizzati malino, la scelta delle musiche non sempre è adeguata, e la storia si dipana in modo talvolta eccessivamente frettoloso. Secondo me il manga qui vince nettamente.
 
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view post Posted on 9/10/2009, 15:12     +1   -1

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Ah io parlavo dell'anime italiano, quello giapponese non saprei proprio dove trovarlo e non ci capirei niente.

Ma in cosa l'anime giapponese è diverso da quello italiano?
 
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nannilo
view post Posted on 9/10/2009, 15:19     +1   -1




se all'anime togliamo qualche svarione di doppiaggio direi che non ha nulla da invidiare al manga..anzi..sono assolutamente più affezionato all'anime..per quanto il manga sia cmq bellissimo

CITAZIONE (andreawarrior @ 9/10/2009, 16:12)
Ah io parlavo dell'anime italiano, quello giapponese non saprei proprio dove trovarlo e non ci capirei niente.

Ma in cosa l'anime giapponese è diverso da quello italiano?

bè le differenti sigle in varie parti della serie(nel senso delle immagini più che altro) qualche puntata con dei tagli(ain col dirigibile e l'ultima puntata ad esempio), e le anticipazioni degli episodi successivi
 
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TheNeedleLies
view post Posted on 9/10/2009, 15:36     +1   -1




CITAZIONE (andreawarrior @ 9/10/2009, 16:12)
Ah io parlavo dell'anime italiano, quello giapponese non saprei proprio dove trovarlo e non ci capirei niente.

Ma in cosa l'anime giapponese è diverso da quello italiano?

Nei box della yamato puoi mettere i sottotitoli italiani fedeli al giapponese... Comunque anche su youtube ci sono alcuni spezzoni di combattimenti con i sottotitoli inglesi fedeli al giapponese.
E' vero che cambiano anche le sigle (quella finale giapponese è a dir poco spettacolare, tra l'altro) e le anticipazioni alla fine delle puntate, ma ciò che stravolge completamente l'anime sono i dialoghi: sono completamente diversi da quelli che sono stati doppiati in italiano. Cioè, per quanto il senso generale delle frasi sia quello, con le traduzioni fedeli tutto assume un aspetto più logico al contempo "adulto". Probabilmente quando a suo tempo erano state fatte le traduzioni, tutto era stato concepito per rendere l'anime più leggero e adatto ad un pubblico europeo (anche se qui ci sarebbe parecchio da discutere, dato che in giappone non si fanno molti problemi a parlare di cose come morte, sangue, ecc... anche in un prodotto che comprende dei giovanissimi nel target...).
E pure per quanto possa essere legato alle voci italiane da questioni affettive non posso che dire che se paragonate a quelle giapponesi fanno alquanto schifetto, eh.
 
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view post Posted on 9/10/2009, 16:32     +1   -1

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CITAZIONE (UOMO DALLE 7 STELLE @ 9/10/2009, 15:31)
CITAZIONE (andreawarrior @ 9/10/2009, 13:00)
Io in generale preferisco il manga, perchè nell'anime ci sono troppe cose superflue, vediamo di elencarle...

1) Le prime 22 puntate sono dedicate a Shin che ha un esercito 4 volte più grosso di quello di Souther, e più grosso di quello di Raoul stesso. Ad esempio il Colonnello e l'armata di Golam come adoratori del Dio Shin erano abbastanza ridicoli, dato che il Dio al limite poteva essere Raoul o Souther, ma non certo Shin. Meglio nel manga, dove si accontentano di creare una nazione.

2) Nell'anime ci sono personaggi inutili e trash come zombie, mostri creati da Amiba, maddai.

3) La terra dei demoni... Nell'anime non ti spiegano che gli shura mascherati e senza nome sono inferiori a quelli con nome. Poi nel manga viene spiegato che Orca si vestiva in quel modo per sembrare un rejetto, mentre nell'anime non si parla di rejetti e non si sa perchè Orca si vestiva così.

4) Tige e Borz sono ridicoli e screditano la scuola di gento, Tige addirittura muore ucciso da delle frecce, meglio nel manga dove la loro parte la fanno i figli di Jako.


Dove invece è meglio l'anime?

1) La saga di Souther, dove nel manga si sa già da subito che Ken è più forte di Souther (lo dice Souther stesso), ma ci perde per via del suo segreto. Nell'anime invece sembra davvero che Souther al primo scontro sia superiore a Ken e Raoul.

2) Nagato nel manga è poco sviluppato, nell'anime mi piace di più.

1)i golan sono più deboli di shin, compreso il colonnello, dunque il fatto di essere suoi dipendenti ci sta tutto!Poi i filler non sono puntate stupide ma nel 90 % dei casi hanno sempre dei sentimenti di fondo molto profondi e dunque se ti piace hnk ti devono piacere anke quelle puntate, xkè si incastrano a pennello nella storia originale!

2)I mostri e i personaggi filler di cui parli tu, non sono tutti ridicoli, basta ricordare jolly, balkom ecc....

3)x anime non si intende quello con l'adattamento italiano, ma quello jap, se ti guardi quello originale con i sottotitoli le cose ke l'adattamento italiano ha storpiato, vengono spiegate eccome!

4)xkè jagger non è una mezza sega ke si serve di fucili e pugnali?




Fatte queste obiezioni, dico subito ke x me l'anime è nettamente superiore x vari motivi: è animato, le musiche rendono i momenti importanti ancora più ricchi di pathos, i disegni sono ottimi ( anke se non sempre, ma è un dettaglio), la storia è resa in modo superbo e poi ascoltare ken ke urla atatatata non ha prezzo!!In più i doppiatori hanno fatto un lavoro eccellente!

Preciso subito una cosa. Non so te, ma io ho visto l'anime minimo 10 volte da fine anni 80 ad oggi e il manga l'ho letto per la prima volta quest'anno. Capisci da solo che se ho visto l'anime oltre 10 volte evidentemente mi è piaciuto e anche molto.

Parti anche dal presupposto che è ovvio che un'opera te la godi di più vedendola in tv con le voci dei personaggi e le musichette di sottofondo, piuttosto che sfogliando un fumetto.

Quando dico che preferisco il manga chiaramente mi riferivo alla trama.

Premesso questo rispondo ai tuoi 4 punti.

1) Lo so che il Colonnello è più debole di Shin e può quindi tranquillamente essere un suo servo, però dedicare a Shin 22 puntate, dandogli un esercito impressionante, superiore di gran lunga a quello di Souther (la cui saga dura solo 13 puntate), quasi al livello di quello di Raoul, quando poi Shin viene sconfitto facilmente da Ken, mi sembra eccessivo.

2) Non ho detto che tutti i personaggiin più dell'anime rispetto al manga sono ridicoli, ho detto che sono tutti SUPERFLUI e ce ne sono anche di ridicoli, come gli zombie e i mostri di Amiba.

3) Non sapevo che nell'anime originale spiegassero le gerarchie degli shura e l'esistenza dei rejetti. Grazie per l'informazione, ne prendo atto. Io ovviamente mi riferivo all'anime italiano.

4) Infatti a me Jagger piace come personaggio, ma schifo l'idea di farlo maestro hokuto. Ovviamente non mi piace che un maestro gento come Tige venga ucciso da delle frecce.

Comunque queste sono le mie opinioni, non legge assoluta, ci mancherebbe.
 
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TheNeedleLies
view post Posted on 9/10/2009, 16:51     +1   -1




CITAZIONE (andreawarrior @ 9/10/2009, 17:32)
e ce ne sono anche di ridicoli, come gli zombie

la puntata 15 dell'anime è una specie di omaggio ai vecchi hammer films, con zombi e il cattivo simile ad un vampiro... Adoro quell'episodio
 
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jurehumar
view post Posted on 9/10/2009, 18:09     +1   -1




QUOTE (TheNeedleLies @ 9/10/2009, 17:51)
QUOTE (andreawarrior @ 9/10/2009, 17:32)
e ce ne sono anche di ridicoli, come gli zombie

la puntata 15 dell'anime è una specie di omaggio ai vecchi hammer films, con zombi e il cattivo simile ad un vampiro... Adoro quell'episodio

Si, era bello. Le puntate della saga di Shin sono molto belle. Non me ne importa un c**** se sono dei filler.
 
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view post Posted on 9/10/2009, 20:11     +1   -1

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Il manga è stupendo, coerente e scorrevolissimo.

L'anime spesso è un pò allungato in modo non riuscito (mai quanto altri anime, certo).
 
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19 replies since 8/10/2009, 22:52   667 views
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