Ken il Guerriero - Hokuto No Ken.it

l'invincibilità di Ken toglie punti alla trama, o la rende più avvincente?

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Matt Hunter
view post Posted on 28/8/2009, 20:29     +1   -1




Dopo il primo scontro con Raoul, i nemici in grado di impensierire seriamente Ken saranno si e no una mezza dozzina (Raoul stesso, Souther, Falco, e i tre demoni). Nel caso di Han e di Falco, la superiorità di Ken resta comunque palese.
Diverse opere funzionano in modo esattamente opposto (mi viene in mente Dragonball, dove ogni nuovo nemico è immensamente più potente, e se non ricordo male anche nei CdZ ogni nuovo scontro era una spremuta di sangue).

La mia impressione è che, da una parte, la forza di Ken permetta di sviluppare meglio la storia, e di dedicare maggiore spazio agli altri personaggi. Dall'altra, però, sotto certi aspetti la appiattisce, nel senso che lil protagonista può avanzare come un carro armato senza dover perdere tempo a riflettere. In Soten (con un Kenshiro Kasumi assai meno potente del "nipote") trovo che la trama sia nel complesso più interessante, ma che gli altri personaggi siano molto meno intriganti...

Voi cosa ne pensate?

 
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Fist o' Rightness-1988
view post Posted on 28/8/2009, 20:38     +1   -1




Io il fatto che il protagonista sia fortissimo fin da subito l'ho sempre trovato una caratteristica fondamentale dell'opera, l'opposto di quella corsa frenetica verso il livello di combattimento più alto che è DB....

 
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Khrishna
view post Posted on 28/8/2009, 20:46     +1   -1




Per me non aggiunge e non toglie niente, in sè, alla bellezza della storia.

Semmai l'unico "neo" se vogliamo dire è rappresentato nel manga dal dopo Kaioh. Lì si che non abbiamo più veri e forti antagonisti (l'unico relativamente potente è il solo Barran) ed un po' la trama ne soffre.

Per quanto riguarda il tuo presupposto, poi, io non conosco D.B. ma ti posso assicurare che anche S.S. non è fatto a livelli.

O meglio, lo è solo fino ai Gold. Gli avversari successivi (eccettuato qualche dio) non sono particolarmente superiori a questi ultimi.
Gli Asgardiani (presenti peraltro solo nell'anime) sono più o meno ai livelli dei Gold, mentre gli Shogun di Poseidone paiono addirittura inferiori a loro e vengono sconfitti (a parte Krishna, Dragon Sea e Syria) in modo relativamente facile.
 
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Fist o' Rightness-1988
view post Posted on 28/8/2009, 21:20     +1   -1




Ho citato DB come esempio supremo della mancanza di profondità della trama colmata con una folle escalation verso avversari sempre più forti e che puntualmente asfaltano i protagonisti, per poi essere sconfitti dopo un periodo di preparazione/allenamento dei suddetti.... SS non l'ho mai letto
 
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nannilo
view post Posted on 28/8/2009, 22:56     +1   -1




bè in Db il nemico successivo fa le stesse cose, solamente è più veloce e potente

cmq non credo tolga nulla..in un mondo come quello di ken si è voluto dare un'immagine di lui(appunto dopo l'apparizione di raoul) dove chiunque si sentisse al sicuro con lui..poi cmq 6 avversari(come dici tu) non mi sembrano poi pochi..non è che appaiano 100 guerrieri di livello in HNK
anzi trovo giusto che ad impensierire ken sia bene o male solo il maggior rappresentante delel altre scuole, altrimenti sarebbe davvero come dragon ball..certo, anche Hyo può tenergli testa per un po', ma nel ryuken soltanto kayou è a quel livello..anzi lo batte pure al primo scontro..quindi lo ritengo giusto
 
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wyldereloaded
view post Posted on 29/8/2009, 01:48     +1   -1




Beh... ricordiamoci sempre che il Successore dello Hokuto Shinken non è un uomo come gli altri, ma un vero e proprio Dio della Morte! ^_^:-->:<img src=:">

Ricordiamoci che probabilmente, l'unica pecca del primissimo kenshiro e la sua relativamente scarsa esperienza si lotta reale sul campo, ma in virtù della sua discendenza e della sua tecnica invincibile alla fin fine rimane sempre un gradino sopra chiunque altro...

E visto che i manga citati li ho letti e visti nella versione animata tutti quanti + e + volte diciamo la mia...

SAINT SEIYA: trama moooolto lineare ma comunque avvincente...in effetti sta storia dei livelli di forza raggiunge presto l'apice con lo scontro con i Gold Saint... i bronze non sono + forti di molti loro avversari - piuttosto quello che li aiuta a vincere è sempre la loro incrollabile fede... e direi che nessuno di loro, se non al termine dello scontro con Hades [e probabilmente in via del tutto eccezionale]raggiunge o supera mai l'immane potanza di uno Shaka della Vergine ad esempio...

DRAGONBALL: devo dire che mi piace molto la prima serie con Goku bambino e anche DBZ fino al termine della saga di Freezer, ma in effetti, dopo di ciò la trama vera e propria scompare in favore di una insulsa e a volte quasi ridicola scalata a livelli di potenza sempre assurdamente superiori...

Inutile aggiungere che tra tutte le opere citate Ken Il Guerriero rimane la mia preferita in assoluto! :laugh.gif:
 
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view post Posted on 29/8/2009, 11:14     +1   -1
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Direi proprio che HNK non abbia problemi nella trama, che nonostante l'alto tasso di violenza e di scontri, tocca temi assai profondi l'amicizia . l'amore e la voglia di riscatto e di pntare a un futuro migliore.

DB é ad esempio solo una gara a chi tira lecche più sode alla fine, mentre Saint Seya é un pò ripetitivo come trama alla fine (parlo per la serie televisiva, tipo Sirio si strappa gli occhi almeno tre volte cazzo).

Poi comunque Ken affronta anche grossi momenti di crisi durante la serie, dalla prima sconfitta contro Shin a quella contro Southern perché non conosce ancora il suo segreto fino al primo massacro che subisce da Kaio.

Direi quindi che alla fine l'invincibilità di Ken nella serie non é poi così dominante.
 
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view post Posted on 29/8/2009, 13:03     +1   -1
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Io penso ke il titolo del topic sia sbagliato, xkè proprio Ken è l'unico guerriero che non è invincibile,anzi è stato battuto più di una volta e per poco non ci lasciava le penne!
 
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dss
view post Posted on 29/8/2009, 16:27     +1   -1




CITAZIONE (Matt Hunter @ 28/8/2009, 21:29)
In Soten (con un Kenshiro Kasumi assai meno potente del "nipote") trovo che la trama sia nel complesso più interessante, ma che gli altri personaggi siano molto meno intriganti...

Non ho capito che Soten stai leggendo, quello che conosco io ha un Kenshiro talmente potente che lo impensieriscono forse in 2 o 3 in tutto il manga.
 
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Matt Hunter
view post Posted on 29/8/2009, 17:40     +1   -1




CITAZIONE (dss @ 29/8/2009, 17:27)
CITAZIONE (Matt Hunter @ 28/8/2009, 21:29)
In Soten (con un Kenshiro Kasumi assai meno potente del "nipote") trovo che la trama sia nel complesso più interessante, ma che gli altri personaggi siano molto meno intriganti...

Non ho capito che Soten stai leggendo, quello che conosco io ha un Kenshiro talmente potente che lo impensieriscono forse in 2 o 3 in tutto il manga.

come avversari sì, ma come situazioni no... pensa a come scappa o si nasconde quando affronta uomini armati. Il "nipote" riduce in poltiglia interi eserciti senza farsi neppure un graffio.
 
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view post Posted on 29/8/2009, 17:42     +1   -1

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xkè proprio Ken è l'unico guerriero che non è invincibile

Che significa "è l'unico che non è invincibile"? Che ci sono altri che lo sono?
 
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wyldereloaded
view post Posted on 29/8/2009, 18:22     +1   -1




CITAZIONE (KenshiroKasumi @ 29/8/2009, 18:42)
CITAZIONE
xkè proprio Ken è l'unico guerriero che non è invincibile

Che significa "è l'unico che non è invincibile"? Che ci sono altri che lo sono?

Infatti sta cosa non è chiara manco a me - qual'è il senso?
Chi sarebbero sti altri "invincibili" - Raoh, Kaioh, Souther? Eppure tutti e tre hanno fatto una finaccia... ^_^:-->:<img src=:">
 
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view post Posted on 29/8/2009, 18:55     +1   -1
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mi riferivo al confronto con i protagonisti di altri manga!
 
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view post Posted on 29/8/2009, 20:20     +1   -1

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Mah.. In altri manga i protagonisti le prendono tutti i giorni, vedi Goku, Seiya, Naruto e chi più ne ha più ne metta..

Ken in tutta la storia le prenderà due o tre volte ^_^
 
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Matt Hunter
view post Posted on 29/8/2009, 20:28     +1   -1




CITAZIONE (KenshiroKasumi @ 29/8/2009, 21:20)
Mah.. In altri manga i protagonisti le prendono tutti i giorni, vedi Goku, Seiya, Naruto e chi più ne ha più ne metta..

Ken in tutta la storia le prenderà due o tre volte ^_^

va detto che quelle due o tre volte le prende davvero di brutto... :biggrin.gif:
 
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